Cadencement essuie glace intermitent [Résolu]

[lutshur]

Autre montage, avec détection de S1 en fonctionnement (retard déjà fixé mécaniquement)
Heu... ne pas en tenir compte

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[lutshur]

Voilà, parcage en cours, 31b est à 12V. Parcage terminé, 31b est à 0V

[JMC17]

Bonjour, et merci pour ces Shémas!

Le module Hella est chargé de la temporisation avant un nouveau balayage. Pendant la temporisation, 31b doit rester à la masse ? Sinon, quelle est la durée minimale pendant laquelle il doit l'être ?

Et si je la fais chuter trop rapidement, 31b n'est plus à la masse (d'où les questions "Pendant la temporisation, 31b doit rester à la masse ? Sinon, quelle est la durée minimale pendant laquelle il doit l'être ?")

Un simple contact éphémère de 31b avec la masse stoppe 53E et relance la tempo. Pas besoin de la maintenir. On dirait pourrait croire que cela correspond à la décharge un condensateur interne au HELLA

Et le U642B, il est où ?

Eh bien sur la doc que j'avais trouvé, il était sensé etre à l'interieur, sauf que mon boitier doit etre plus ancien (véhicule de 84), et le systeme est assuré par un jeu de condenasteur, diodes et résistances

je me suis dit qu'on pouvait détecter si S1_inaccessible était en service ou non.

il ne l'est clairement pas, ce serait un fil physique qui reviendrait du moteur, et là, il n'y en a pas.

[QUOTE]Il y a un souci à régler, la tension aux bornes du condensateur ne chute pas assez vite, du coup il n'y a quasiment pas de retard avec 53E [QUOTE]
Le temps mini de déphasage est celui qui permettra aux pistes du moteur d'aller chercher le plus permanent qui lui permettra de terminer son cycle et retourner en mode parking.

[JMC17]

Mon message précédent est parti un peu vite...

Je vais tenter ce premier montage :

Capture d_écran_2026-03-05_10-20-30.jpg

Puis ajouter les éléments de ce deuxième si ca en suffit pas

Capture d_écran_2026-03-05_11-30-05.jpg

Je vous tiens informé lorsque j'ai approvisionné les composants et réalisé le montage!

[lutshur]

il ne l'est clairement pas, ce serait un fil physique qui reviendrait du moteur, et là, il n'y en a pas

Je suis dubitatif
Entre le +12V commuté (celui qui vient du relais A et qui alimente 15 du Hella) et le pole 1 du moteur, il doit bien exister un fil. Je n'imagine pas que tout ça forme un bloc compact.
Ce fil est à couper pour insérer la diode 1N3891, la résistance de 100 Ohms et le transistor BC557B.
Pas de potentiomère à régler !

[lutshur]

Tu feras attention, pour les besoins de la simulation - tempo fictive - le 1 du comodo est relié à 53E. Il est à remettre sur la bonne cosse (I ?)

[lutshur]

J'ai essayé de faire le schéma du relais Hella.
Peux-tu confirmer la numérotation ?
Si OK, je vois déjà un gros problème. 53E et 31b véhiculent l'intensité du moteur

[JMC17]

Bonjour,

j'avais également commencé a regarder, les bornes que tu indiques sont celles que j'ai relevé à l'ohmmètre. (en PJ le relevé que j'ai fait) ICI

J'ai commandé les composants, ils devraient arriver en fin de semaine.

En reparcourant notre discussion, entre le dernier schéma à base de transistors et celui à base de 555, il n'y a plus grande différence en terme de nombre de composants. Par curiosité et pour ma culture perso, j'ai approvisionné de quoi faire les 2 montages.

Si je pars avec le 555, je conserverai le HELLA pour la gestion du lave glace, et ajouterai le 555 et l'alim permanente, le tout via un relais (et protégé par des diodes). cela évitera que l'intensité du moteur passe par ces circuits.

Comme promis je fais un retour sur la solution retenue et le succès (j'espere de l'opération).

[lutshur]

Le 2N2222 va mourir immédiatement lorsqu'il sera passant. Les pattes de poulet me l'ont prédit. Sauf si le moteur consomme moins que les 800mA max que peut supporter le transistor, mais ça m'étonnerait bien que ce soit le cas.
Bien, ma numérotation correspond avec la tienne. Un détail quand même, entre 31b et 53E, c'est le contact NF du relais.
Sans titre1.png
Schema Hella.jpg

[JMC17]

Dans tous les cas je vais relayer la sortie, ce sera plus safe!

[lutshur]

Seul le #16 est safe.
Les autres, où on tire 31b à la masse auront pour résultat, dans le meilleur des cas
- la mort du transistor, s'il est utilisé
- la mort du fusible 15A si un relais est utilisé.
Faudrait pas que le fil ait le temps de chauffer trop ...
J'essaie de comprendre le fonctionnement actuel avec le Hella.
Ce qui est surligné pour le moteur, c'est bien un fil ?
Entre le comodo et I du Hella, ça existe déjà ?
Le fil qui vient sur 53E ...
Il y a actuellement quelque chose sur 31b ?

[lutshur]

Dans ce schéma, c'est le même cablage qu'avec le U642B.

[lutshur]

Seul le #16 est safe

Non, le #17

[lutshur]

Bon, le relais Hella n'est pas un temporisateur. Il est là pour permettre la déconnexion de la mise à la masse de 53E (déconnexion du freinage moteur) et ainsi pouvoir envoyer l'impulsion qui lancera le moteur.
Ce faisant, S1 prend la relève en basculant au +12V qu'il envoie sur 31b. Le Hella peut alors refermer son contact, l'impulsion venant du cadenceur peut disparaitre. Le moteur continue de fonctionner jusqu'à la fin du parcage où il est freiné par la mise à la masse de S1.
1 - état à l'arrêt
2 - ouverture du contact du relais Hella
3 - envoi de l'impulsion sur 53E depuis le cadenceur
4 - S1 passe au +12V
5 - fermeture du contact du Hella, arrêt de l'impulsion du cadenceur
6 - fin du parcage
le fonctionnement avec le lave glace est le même, à part que le relais reste ouvert pendant plusieurs aller-retours de l'essuie glace, grace au condensateur de 22µF chargé à 12V. L'impulsion du cadenceur dure aussi plusieurs allers (n) et 1 retour de moins que d'allers (n-1).

[JMC17]

Bonjour,

Et bonne nouvelle, cela fonctionne!

Je fais passer les plans et photos à suivre.

J'ai finalement utilisé un 555 pour la tempo, conservé le relais HELLA pour la fonction lave glace, et le fonctionnement permanenet est asuré par l'interrupteur, le tout via un relais.

Merci pour l'aide et le temps passé sur ce projet!

[JMC17]

Bonjour,

Pour rappel voici la problématique :

Sur une Jeep Wrangler de 1989, réaliser le câblage pour alimenter l'essuie glace AR de façon intermittente, en plus de continue. Le lave glace AR est commandé en même temps que le lave glace avant (pompes et balayage).

Un relais intermittent est facilement trouvable (d'ailleurs j'en ai un, mais voici le problème : le moteur d'essuie glace est à une vitesse "à trois fils", a savoir un plus permanent (qui permet de revenir dans sa position parking), un plus après interrupteur pour lancer le cycle, et une masse. Les moteurs d'essuie glace prévus pour l'intermittence ont un 4eme fil (parking switch) qui alterne entre un +12V au repos, et une masse dès qu'un cycle d'essuyage est enclenché.
Ce signal (je pense qu'il faut le voir comme un signal logique) est renvoyé au relais d'intermittence, et permet sa remise à zero avant de lancer un nouveau cycle.

L'idée est de créer une intermittence avec un moteur " a trois fils"

Voici un peu de détail sur la modification apportée :

La partie cadencement a été gérée avec un 555 comme suit :


Capture d'écran 2026-05-25 091657.png

Les valeurs des différents composants sont comme suit :

Capture d'écran 2026-05-25 091857.png

Voici ce que ca donne en vrai (pas très beau...) :

20260318_203651.jpg20260318_203651.jpg

Enfin, voici l'ensemble complet avec le boitier de lave glace (Schéma avec prise de connexion à la voiture) et photo

20260318_223523.jpg

20260525_094704.jpg

Ainsi les fonction suivantes sont assurées :

Marche intermittente assurée par le 555 + inter
Marche continue via inter
Lave glace et quelques balayages via pompe de lave glace asservie au lavage pare brise et balayages assurés par le boitier de temporisation HELLA sur lequel je n'utilise que cette fonction.

Un grand merci à votre aide pour ce projet!

[lutshur]

Merci du retour, je pensais que tu avais oublié.
En 2 du #44, j'indiquais que la commande I du Hella intervenait avant l'envoi du +12V en 53E pour éviter un CC vers la masse via 31b et le switch S1.
Je vois que tu as carrément empêché la sortie du 555 d'alimenter 53E.
Content d'avoir pu aider.
C'est pas très esthétique, mais le principal est que ça fonctionne sans risquer de CC.