chances ou pas et expliquer les notes dans lettre de motivation dans Parcoursup ?

[cannelline]

Bonjour,

Merci beaucoup de vos réponses !

Ma fille a choisi de refuser le CPES Janson de Sailly et la CPGE où elle est prise (PCSI à Buffon).

Maintenant le choix se fait entre UTC et médecine plus pour faire pharmacie après.

Elle pense choisir médecine à Paris Cité car la fac de pharma est là bas alors que les étudiants de Sorbonne université qui choisissent pharma sont basculés à Paris Orsay et la fac de pharmacie à Paris Orsay se trouve à Orsay qui est loin de chez nous. Elle sait qu'il faudra travailler très dur pour réussir le concours.

Pour le moment à Paris cité, la seule mineure où elle est prise est biologie, physique chimie. Elle est sur liste d'attente en bonne position sur les autres mineures. Ce qui pourrait l’intéresser comme autre mineure c'est la mineure recherche en santé. A Paris Saclay en revanche elle est prise sur toutes les mineures. L'antenne de Paris Saclay au kremlin Bicêtre pourrait convenir mais si en 2è année, elle doit aller à Orsay, ça fait nettement plus loin pour elle.

Je sais qu'il y a des mineures réputées plus difficiles que d'autres. Un conseil là dessus ?

Surtout qu'on a vu qu'en cas d'échec au concours de médecine, il y a la possibilité d'être pris en 2è année à l'UTC. Peu importe la mineure ? J'imagine que prendre mineure BPC apporte une plue value en cas de plan B.
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[Brother95]

Bravo pour sa réflexion qui a maturé.
Pourquoi la mineure BPC apporterait elle une plus value supérieure à recherche en santé ?
En termes de contenu, quels sont les écarts ?
Evidemment si elle prend une mineure droit ca ne le fera pas pour l'UTC.

L'UTC propose des rentrées décalées en février. Je n'ai pas connaissance d'un accès en 2A pour les carabins
Vous avez un lien officiel ? ca m intéresse...

En revanche il y a des accès en 2A des polytech (accord local et national)
et des accords (locaux) sur Toulouse et Brest de mémoire.

Si elle se dirige vers la pharmacie, ce sera au profit de la biologie et de la chimie.
La physique nettement moins.

Par anticipation, je vous liste les accords permettant à un etudiant en pharmacie d'obtenir 2 diplomes si elle veut se construire un beau pedigree
- les ens de paris et Lyon. ca se passe en fin de 2A.
- diplome d'ingé : accord spécifique entre paris cité et chimie paris (assez près de chez vous ).
dans les biotech : enstbb, esbs...
dans le genie des procédés : mines de saint etienne, mines d'albi et ensic...
Etc...
Pour Chimie Paris et Mines de st etienne il y a des cours de sciences complémentaires à suivre à distance par anticipation.
C'est prématuré mais il vaut toujours mieux anticiper les choses. A creuser donc

Bonne route à elle

[cannelline]

Merci beaucoup de votre réponse.

Pour l'admission à l'UTC après une première année de PASS c'est écrit ici : https://www.utc.fr/formations/candid...ingenieur-utc/, onglet tronc commun, c'est écrit : "être titulaire d’un Bac général scientifique + une année d’études scientifiques et techniques validée et reconnue par l’UTC (L1, math sup, PCEM1)".

Mais ce n'est pas précisé directement en 2ème année (sur dossier), c'est une info que j'ai lu sur internet notamment dans des groupes sur parcoursup.

Cette piste est seulement en cas d'échec au concours de médecine / pharmacie.

C'est bon à savoir qu'il est possible de candidater au printemps et merci pour la liste sur les possibilités d'avoir 2 diplômes. On va déjà voir si elle se plait et si elle tient sur le rythme de la première année.

[cannelline]

J'ai oublié de vous répondre sur le contenu des mineures qui sont détaillées ici : https://u-paris.fr/sante/pass-parcou...cifique-sante/

Je lis sur internet (les "on dit") que la mineure BPC est réputée plus difficile sue recherche en santé mais je ne sais pas si c'est vrai.

[Louve]

Chaque fac fonctionne différemment en ce qui concerne les mineures.
Mon expérience (à Toulouse) me ferait dire de bien vous renseigner pour au moins éliminer le très mauvais plan (s'il y en a un).
Je pense par contre qu'il n'y a pas de bon plan et les stratégies ne s'avèrent pas toujours gagnantes car ce qui est vrai une année, ne l'est plus l'année d'après.
Penser quand même que si on échoue en Pass, la mineure devient majeure en LAS2, donc faudra être bon dans le domaine.

[agitateur]

Pour l'admission à l'UTC après une première année de PASS c'est écrit ici : https://www.utc.fr/formations/candid...ingenieur-utc/, onglet tronc commun, c'est écrit : "être titulaire d’un Bac général scientifique + une année d’études scientifiques et techniques validée et reconnue par l’UTC (L1, math sup, PCEM1)".

C'est surprenant, ou alors il s'agirait d'un filon un peu "caché" et une pure aubaine ( ou fausse aubaine ). Je parie volontiers sur un re départ en 1A, ce qui serait logique et normal.
Mais y'a un gros loup qq part, forcément !! C'est le terme "reconnaissance".
Sinon, une L1 validée, une math sup à la peine mais avec les "crédits", ou une PCEM1 obtenue en reçu / collé, ça conduirait à un afflux massif ( potentiellement ) de candidats vers UTC, et avec une moyenne de niveau considérablement "moindre" que les admis post bac.


EDIT, aprés lecture: le profil pour admission possible ( post PASS puisque PCEM ça date un peu ) est celui d'un titulaire du bac....Bon, ça vaut possibilité de candidater, et dans le cadre d'aprés un bac+1 validé le jury aura des critères différents. MAIS en aucun cas on ne parle d'admission de droit. Il suffit de rentrer dans un tabac ou épicerie pour avoir de droit de candidater à gagner le gros lot du Loto, mais tout le monde n'y arrive pas......

[Brother95]

Merci pour les 2 liens.

Concernant l'UTC c'est parce que l'école fonctionne davantage en UE capitalisables qu'en nombre d'années fixe.
Dit autrement celui qui est pris en fin de L1 validée mettra peut être 4ans et demi (ni 4 ni 5 ) parce que certaines des UE de sa L1 (ou Pass) seront reconnues en équivalence.

Pour les mineures, je dirais qu'il faut voir plusieurs aspects :
- Son intérêt perso
- Le lien avec le projet : BPC ca semble cohérent avec Pharma (au passage la physique c'est de la bio méca : il y a justement un parcours biomeca à l'UTC ...
ou médecine si elle changed'avis.
- la poursuite d'études si échec au concours
- et surtout comment se démarquer des autres pour reussir le concours !

A moin sde disposer de stat précises difficile de trancher.

"Recherche médicale" ca parait interessant... mais aussi un peu fumeux !
Comment noter l'apprentissage d'une méthodologie. Ca me semble manquer un peu de fond.
Avant de faire de la recherche il faut acquérir les fondamentaux !
Par ailleurs ca semble limitant pour la LAS2 (SIAS et pas biomédicale). J'ai du mal à suivre la logique.

3ème mineure à considérer : Maths physique.
On s'eloigne de la pharma pour se rapprocher de la physique.
En particulier accès possible à la L2 LAS MedPhy (j'avais eu un bon retour). Pour une école d'ingé (UTC, ISBS ou autre) c'est tout bon !

pour discussion avec les experts du forum (pas ma partie)

[cannelline]

Merci de vos réponses.

Oui l'admission à l'UTC après une première année de PASS n'est pas de plein droit. C'est sur dossier.

Finalement ma fille a accepté l'UTC et a refusé la seule mineure à Paris cité où elle était prise : BPC. Mais elle a gardé en attente les autres mineures de PASS de Paris cité et l'INSA Lyon. Et a refusé tout le reste où elle était prise : CPES Janson de Sailly et les facs de médecine de Paris Saclay et USQY.

Car elle a vu sa prof de math aujourd'hui qui lui a dit que l'UTC c'était très bien.

Et à l'UTC il y a à la fois la biologie et la biomécanique qui l'intéresse et la possibilité de choisir ses propres matières.

Et se dit qu'au pire si ça ne l'intéresse pas, elle candidate en médecine l'année suivante. Je lui ai dit que ce n'était pas sur qu'elle ait de la place. Elle me dit que si car il y a des gens qui se font une année blanche après le bac en prépa médecine et qui demande médecine l'année d'après l'obtention du bac et elle ne voit pas pourquoi elle ne serait pas prise.

Quant à l'INSA Lyon, elle a regardé les filières, ça l'intéresse moins que les filières de l'UTC mais le garde quand même en liste d'attente car elle pense que l'INSA Lyon est mieux que l'UTC.

Je lui ai dit que si elle fait pharmacie, elle pourrait bifurquer ou faire un double cursus vers une école d'ingénieur sûrement mieux que l'UTC. Et je pense qu'elle trouvera plus facilement du travail.

Ma fille a encore changé d'avis, mais je la sens plus motivée pour l'UTC finalement.

On verra ce qu'elle va décider mais choisir l'UTC ce soir et garder les voeux en attente lui permet d'avoir quelques jours supplémentaires pour réfléchir. Pour tous ses choix en liste d'attente, elle a des chances d'être prise.

[Brother95]

Ma prof aussi m a dit que l utc c était bien.
Bon j y suis pas allé pour autant…

Le principal c est de faire ce qu elle a envie.
C est sur que pour la biomeca, pharma n est pas adaptée.

Ça fait déjà 3 étudiants du forum à l utc

La filière génie biologique de l insa de Lyon ne propose pas la même chose que l utc.
Donc non ce n est pas mieux. C est différent.
Pas de biologie à ma connaissance en cycle préparatoire.
Choix de la filiere en fonction du classement.
A l utc c est libre…

[Brother95]

Autre point :
Les études de santé vont connaître une mégalopole réforme en 2027.
Donc le repiquage après une première année ailleurs fait partie du possible. Mais Ce ne sera sûrement pas un droit. En tous cas pas n importe ou…

[agitateur]

Donc le repiquage après une première année ailleurs fait partie du possible. Mais Ce ne sera sûrement pas un droit. En tous cas pas n importe ou…

Déjà en 2025 ou 2026, ça n'avait rien d'une évidence, même si la fille de Callenine pense le contraire. Je souhaites évidemment à cette dernière la réussite la meilleure possible, et sans ecncombres, mais doit souligner aussi que l'apprentissage d'un échec vaut 10 réussittes d'affilés.

Il y a de toute facon des incohérences absolument notoires chez la fille - hors arguments logistiques qui ne sont pas apparus avant de façon évidente à et instant. Lâcher Médecine Pass Saclay et ( USQY soit UVSQ ????) en pensant moyennement / fortement à médecine, en prenant UTC, et en gardant sous le coude Pass Paris cité ( INSA ), y'a quand même une forme nette de schizophrénie manifeste. Je le dis d'une manière plus brutale que si j'avais Fifille en écran interposé, il y a la maman en élément tampo,. Le Naming / prestige a pris asurémment le pas sur n'importe quel projet, quel qu'il soit, si jamais il existait. Soit.

[cannelline]

Bonjour,

Alors on se calme.

Depuis le début ma fille n'a pas changé de projet / centres d'intérêt : elle hésite en effet entre médecine pour faire pharmacie et faire de la recherche médicale et l’ingénierie axée sur la physique / chimie / sciences du vivant / médical.

Il y avait les classes prépas au début mais elle a rapidement lâché l'affaire. Et a refusé aussi le CPES janson de Sailly. Maintenant le choix se tourne autour de médecine / UTC et INSA Lyon dont elle est toujours sur liste d'attente mais dont le contenu l'intéresse moins sur le papier. Elle a peur de ne pas supporter la pression et réussir le concours de 1ère année de médecine, indispensable pour aller en pharma ensuite.

C'est difficile pour une jeune de terminale de savoir quoi faire. Moi même quand j'étais en terminale j'hésitais sur plusieurs filières pour finalement choisir une totalement autre filière à la fin.

[Louve]

Elle a gardé UTC pour se laisser le choix de la réflexion puisque d'autres voeux Pass vont arriver dans les jours qui viennent. C'est loin d'être idiot !

Bon je vais encore une fois en rajouter une couche.
Je ne connais pas UTC mais pharmacie c'est un diplôme en or (même sans double diplôme) : des emplois extrêmement variés, zéro problème d'embauche, quelques domaines qui paient très bien.
A vous de choisir ce que vous voudrez faire de votre vie : un 35h comme assistant dans une pharmacie (tranquille, pépère, salaire correct pour l'investissement) ou un poste très haut dans une société pharmaceutique (moins pépère mais très (trop) bien payé) et pleins d'autres opportunités entre les deux.
Points négatifs :
1/ La sélection via PASS mais possible de faire une LAS1 en chimie par exemple (ce qui est cohérent avec la suite des études) et si échec en PASS c'est normalement plus accessible en LAS2.
2/ Les études vraiment pas passionnantes mais finalement ça passe vite au regard d'une carrière.

Voilà, j'espère que j'arriverai un jour à convaincre un(e) étudiant(e) :
Ma cadette a été grand admissible en médecine cette année et préfère cette voie car elle trouve que médecine c'est plus noble !
Sa copine était allée en PASS pour poursuivre en pharmacie et elle vient de passer les oraux pour tenter de décrocher une place... en dentaire !!!

[cannelline]

Ma fille a laissé tomber les LAS. Elle a considérablement réduit la liste de ses vœux d'attente. maintenant il ne reste que UTC où elle est prise, INSA Lyon en liste d'attente et les PASS à Paris cité avec 3 ou 4 mineures en liste d'attente.

Elle a reçu une proposition d'admission ce matin mais je ne sais pas laquelle (je pense une des mineures en PASS car son classement est plus favorable que INSA Lyon). Il faudra attendre cet après midi car ce matin elle passe l'épreuve du bac d’histoire géo écrit dans la langue de la section internationale. Car elle seule a les accès à parcoursup.

Vous parlez d'assistant dans une pharmacie. Quel diplôme permet de faire ça ? Et le poste très haut dans une entreprise pharmaceutique ? Désolée, je n'ai pas bien compris.

Et oui elle peut encore changer d'avis l'année prochaine, à tel point qu'elle parle de repostuler médecine l'an prochain quand elle sera moins fatiguée par son année de terminale mais personnellement je trouve ça risqué car les autres facs de médecine sont loin de chez nous surtout si elle choisit pharmacie, ce sera à Orsay qui est à 1h30 de chez nous.

[ribo]

elle parle de repostuler médecine l'an prochain quand elle sera moins fatiguée par son année de terminale mais personnellement je trouve ça risqué

Il est surtout risqué d'imaginer que l'on puisse être moins fatiguée après une année dans le supérieur (abordée correctement). Et je pense que c'est une des arguments le moins en faveur de la PASS, si elle est fatiguée de la terminale c'est quand même un très grosse marche au dessus.

[Louve]

A mon époque les 4 années de pharmacie étaient communes et on se spécialisait en 5 et 6.
Soit on passait l'internat pour être pharmacien hospitalier, être professeur à l'université + recherche ou pharmacien biologiste (même statut que médecin biologiste).
Soit on allait en filière officine : vous pouvez alors être salarié (on parle de pharmacien assistant -salaire correct versus l'investissement) ou acheter une pharmacie et devenir pharmacien titulaire (ca va de je gagne très mal ma vie car je n'ai pas encore remboursé mon crédit à je gagne vraiment très très très bien ma vie quand mon emprunt est fini), il faut quand même gérer une microentreprise avec tous les aléas que ca entraine... entreprise toutefois quasi subventionnée par l'état grâce au (à cause du) tiers payant... donc à moins d'être le plus désagréable de la terre, les clients et le CA sont assurés.
Soit on allait en filière industie : des postes ne peuvent être tenus que par des pharmaciens en production, en affaires réglementaires etc. Vous êtes alors salarié d'une grosse big pharma : gros salaire, primes etc.

[Brother95]

Je n'ai pas l'impression que cela a beaucoup changé.

à canneline : votre fille a parfaitement le droit d'hesiter. C est bien naturel à son age.
L'UTC présente l'avantage de la souplesse :
Choix des UE (avec possibilité de mixer de la bio et de la physique), choix de la filière sans compétition (bien qu'a priori elle sait déjà que ce sera genie biologique)
possibilité de garder un pied du côte de la physique bien davantage qu'en Pharma.

Pour les grands labo, un diplome de pharma (ou de medecine) constitue un plus certain.
Il n y a pas de mauvais choix en fait. Il faut juste le faire pour les bonnes raisons.

Se donner quelques jours supplémentaires pour réfléchir pourquoi pas.
En revanche les mineures (qu on ne connait pas) ne seront pas forcément plus adaptées à ses différents projets que la BPC.
De mon point de vue il y a surtout 2 ecueils :
- se laisser porter par le seul prestige/les rankings (au risque de ne pas faire ce qu on a vraiment envie de faire)
- se dire : j'ai encore des voeux en attente et je veux voir si je les ai, soit par plaisir perso soit parce qu on pense que si c'est plus difficile à obtenir c'est forcément mieux (notamment par rapport à son projet)
C'est ce que j'appelle les mauvaises raisons.