Parcoursup et des études supérieures en Chimie

[nautie]

Bonjour,
Ma fille est dans un lycée AEFE loin de l'Europe, actuellement en Première. Elle est bonne élève (15.5 en SPC, 16,5 en maths, bulletin homogène) en progression toute l'année (elle finit à 17.5 en maths et 16.5 en SPC), elle a participé aux Olympiades de Chimie où elle a eu un classement honorable (au niveau AEFE). Son objectif est de faire une CPGE pour faire une école de chimie ensuite.

Je suis en train de faire le tri dans les formations proposées en fonction de ses envies et de ses possibilités. Ses grands-parents sont dans l'Hérault, l'idée est donc de rester à max 4h de train, pour rentrer facilement pendant les vacances et les WE prolongés (et sa grande sœur est à Toulouse).
Voici ma liste (pas du tout classée... elle est en construction) :

PCSI -Lycée Daudet (Nîmes)
PCSI -Lycée Pierre De Fermat (Toulouse)
PCSI -Lycée Joffre (Montpellier)
PCSI -Lycée La Martinière Monplaisir (Lyon)
PCSI -Lycée Bellevue (Toulouse)
PCSI -Lycée Jean Perrin (Lyon)
PCSI -Lycée Déodat de Séverac (Toulouse)
PCSI -Lycée Thiers (Marseille)
PCSI -Lycée Paul Cézanne (Aix-en-Provence)

Prépa INP - Toulouse
Prépa INP - Valence
Prépa INP - Bordeaux
CPBx ENSMAC - Bordeaux

CUPGE - Physique, Chimie - Parcours Cycle Ingénieur - Albi

Polytech - Montpellier
Polytech - Marseille
Polytech - Lyon

BUT Chimie - I.U.T de Montpellier (Sète)
BUT Chimie - I.U.T de Montpellier (Montpellier)

Licence Chimie - Université de Toulouse
Double diplôme - Licence Chimie - DU Parcours Spéciaux - Université de Toulouse
Licence PCSI - Université de Montpellier

Ai-je omis des formations ? Ma liste est-elle réaliste ?

Merci pour vos conseils.
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[Brother95]

Oui la liste est réaliste même si c'est un peu prématuré pour un tel diagnostic en 1ère.
Peu d'oubli
je compte 9 pcsi : il en manque donc 1 : ce sera facile à trouver.
Dans le sélectif : le parc champollion
Dans le moins sélectif : salon albi tarbes Pau (internat ouvert le WE) vernet. bellevue de Lyon

A envisager : la prépa gay lussac de Pau ?

La licence MPCI de Marseille en se concentrant sur la chimie et la physique à partir de la 2A.

le plus dur sera de classer tout ceci.
Fermat ou un BUT de Chimie c'est substantiellement différent !...

je suis mitigé sur la présence des polytech.
Il n y a aucne ecole de chimie dans le reseau polytech.

De mémoire le peipB de montpellier (bio) comporte bcp de chimie. A débattre.

Pharma c'est exclu ?

[grivali]

Je trouve peu cohérent de mettre des prépas sélectives (Joffre, Fermat, Thiers...) et des BUT dans la même liste.

Comme CPGE j'aurais ajouté Saliège à Balma, qui semble un environnement sécurisant pour un enfant d'expat ?

Pour un fan de chimie les prépas Gay-Lussac semblent incontournables, c'est peut être pas adapté à vos critères géographiques ?

Attention y a encore beaucoup de diplômés de chimie par rapport à l'activité dans ce domaine, il faut penser assez tôt à une ouverture vers différents secteurs (matériaux, énergie, pharmacie...).

[nautie]

Merci pour vos réponses. C'est vrai que je m'y prends tôt mais il s'agit justement pour nous (en famille) de se renseigner en amont pour prendre le temps de faire des recherches approfondies et pour faire un classement par la suite. C'est aussi une source de motivation en terminale (ce qui fait qu'on va chercher le 17 ou 18 de moyenne). En plus, elle a pu voir ces derniers jours quelles prépas ont obtenu les élèves de Terminale du lycée, et donc se projeter.

J'avoue que je suis également dubitative sur Polytech mais j'avais vu "matériaux" et je m'étais dit que l'idée était à creuser... Faudra qu'elle épluche le site de ces écoles.
Pour la 10e prépa, je me dis que cela dépendra surtout de la Term (Champollion ou Vernet par exemple, selon les résultats).
Je pense que je vais rajouter GL Pau (à voir si le temps de trajet est rédhibitoire).

Comme elle n'a jamais vécu en France et que la 1e année de sa soeur a été très difficile du fait de l'éloignement, la distance est une donnée importante dans ses envies (on n'est pas encore dans les choix).
La biologie (telle qu'elle l'a connaît au lycée) l'intéresse moins (elle a fait le taf en SVT cette année mais sans plus d'enthousiasme que ça en général), et elle exclut (pour l'instant?) ce qui peut avoir directement trait au corps humain, or pour pharma, il me semble qu'il faut d'abord passer l'étape PASS/LAS (ou ce que ça devient l'an prochain).

Je vais rajouter à la liste vos suggestions, cela fera une bonne base de réflexion. Peut être prendrons nous le temps cet été d'aller à Pau pour évaluer les distances, ça permettrait de rajouter le réseau GL à la liste.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Brother95]

Vous ne vous prenez pas forcément trop tôt.
Tout du moins pour que votre fille comprenne les différences entre une cpge (surtout des maths et de la physique) et un BUT chimie (surtout de la chimie et beaucoup de TP).
Ce n'est pas une histoire de moyenne même si bien evidemment un BUT chimie est moins sélectif que Fermat.
Il y a des prépas très peu sélectives. Si elle veut une prépa elle est assurée d'en obtenir une.
Toujours pour les cpge, tout du moins les plus sélectives, ce sont surtout les rangs qui compteront, plus encore que les moyennes.

Concernant les polytech, oui il existe certains parcours dédiés aux matériaux. Mais vous n y trouverez ni chimie organique, ni chimie pour le vivant ni chimie analytique ni génie chimique, etc...
Alors qu a contrario les ecoles de chimie proposent presque toujours un parcours matériaux. Cela me semble donc moins restrictif.

Les écoles de chimie sont toutes regroupées au sein de la fédération gay lussac. Si une école ne s y trouve pas, c'est que ce n'est pas une école de chimie.
sur la vingtaine d'écoles du réseau 90% sont des écoles de chimie stricto sensu.

Pour revenir aux cpge, la proposition de Grivali (saliege/balma) est très adaptée pour bénéficier d'un support très cadré (internat garanti, repas, équipement sportif, logement pour les oraux etc...)
Etablissement privé.
A voir si cela correspond au caractère de votre fille.
C'est ce qui vous déchargera le plus des aspects logistiques (trouver un logement etc...). La contrepartie est son cout.

Sera t elle boursière du supérieur ?
Un logement partagé avec sa grande soeur est il envisageable ?
Un internat ouvert le WE est il privilégié pour les cpge ?
La logistique joue toujours un rôle très important et plus encore quand les parents sont à l'étranger.

Vous n'avez pas rebondi sur la licence MPCI de Marseille.
https://sciences.univ-amu.fr/fr/form...objectifs-8397
C'est moins cadré qu'une cpge mais d'excellent niveau.
Accès facilité à Centrale Marseille (qui fait partie de GL sans être stricto sensu une école de chimie)
Possibilité de passer le 2nd concours de l'ens Lyon.
A considérer.

[xMeijex]

Vous avez déjà une bonne base de réflexion !
Je partage le léger doute sur polytech. A minima pour 1 raison pratique : y aura t il un centre de concours geipi polytech à côté de chez vous ?

Pour la candidature a Joffre il faudra lourdement insister sur l'ancrage local avec les grands parents. Les lettres sont lues et les candidatures exotiques (>200km de Montpellier) doivent tres précisément justifier ce choix géographique
Toujours à Joffre/Montpellier, se renseigner sur le CPES modelisation en sciences de la matière. Licence de physique, mais il y a de la chimie

Je plussoie évidemment MPCI Marseille, et les CPI GAY LUSSAC (Pau, Clermont Ferrand)

[xMeijex]

Je trouve peu cohérent de mettre des prépas sélectives (Joffre, Fermat, Thiers...) et des BUT dans la même liste.

Je ne suis pas d’accord. Il peut s’en passer des choses en 1 an. La logique de la préparation à parcoursup c’est d'ouvrir large, tres large, ouvrir le champ des possibles jusqu'en mars de la terminale puis converger pour atterrir sur LE bon choix en juin. Ils mûrissent à vue d'œil à ces âges là.
Sur un échantillon de 2, j’ai 100% de vérification : Dans les 2 cas, le choix fait en juin de la terminale était loin d’etre sérieusement envisagé en juin de la première. Et à la fin il devient pourtant une évidence.

[agitateur]

Merci pour vos réponses. C'est vrai que je m'y prends tôt mais il s'agit justement pour nous (en famille) de se renseigner en amont pour prendre le temps de faire des recherches approfondies et pour faire un classement par la suite. C'est aussi une source de motivation en terminale (ce qui fait qu'on va chercher le 17 ou 18 de moyenne). .

C'est bien vu, et d'autant plus vu l'éloignement.
Ca vous laisse du temps à tous pour creuser de nombreux sujets tranquillement, y compris et surtout la logistique.
Chaque internat de prépa ne propose pas les mêmes conditions de confort, ouvert ou pas en WE, etc....
Pour les écoles, chacune est unique dans les schémas proposés en logement en accompagnements ou propositions.
En cas de logement privé et seul, c'est un autre cadre de vie, et la ville et le quartier ( et commodités ) peuvent avoir une importance majeure quand on y vit 2 ans. ( ou plus ).

L'origine AEFE peut jouer énormément aussi, sur le simple fait du cadre de vie et de la météo. NY ou HK, ça reste de la mégalopole, le climat varie. Entre un AEFE de presque "brousse" et banlieue confortable tranquille ou du hyper centre ville habitant au 30eme étage, l'enfance n'a pas été la même non plus.

La chimie ( mais aussi la biologie ou les math ) ont une approche à la fois hyper généraliste, et à la fois assez "fausse" de ce ue sera matière dans le supérieur. Hélas, la terminale ne permet pas encore de se faire une idée juste, ce qui crée ensuite qq déconvenues. Sans même parler de la fonction exercée plus tard ( production, R et D, qualité, projets, etc....), la chimie est trés diversifiée et les différences se traduisent pas de nets écarts dans les attendus ( et préférences ) d'un simple point de vue de l'approche scolaire / académique. Il y a des domaines vers les interfaces matheuses, d'autres vers la physiques, et d'autres encore.

L'avantage de la prépa est de commencer à appréhender cette diversité ( comme tous les premiers cycles ou on voudrait faire de la chimie ). Et ensuite, dans un schéma virtuel prépa puis école gay lussac, la spécialisation se fera en école. Toutefois, c'est bien d'y penser aussi en prépa, ce que trés trés peu de jeunes font avec la tête qui sort pas du guidon.

Polytech, je ne vois l'évidence non plus.

Dans le cadre décrit, je suis assez dubitatif sur ENSMAC. C'est un schéma trés trés particulier via CPBx. Bon, si on est pris à Parcoursup, on a 95% de chance d'entrer en ENSMAC ( et rien d'autre par contre ), ce qui apporte une énorme sécurité ( ailleurs ce ne sera pas 895 %). Par contre, au sein de l'école, il existe des spécialités diverses, et je ne sais pas comment sont fait les arbitrages, peut être il ne suffit pas de vouloir une branche pour l'avoir....En outre, voir encore plus, on peut exclure 4 branches sur 5. Il reste la branche "Chimie et génie physique". Je n'ai rien contre, mais ça pourrait correspondre à seulement qq pourcent d'une approche chimie au sens large. Et en pratique, cette spécialisation serait choisie au stade Parcoursup, sans connaiytre réellement ce qui se cache derrière.

Les prépas ou des licences ou les INP ouvriront bcp plus de choix le moment venu, en connaissance de cause.

[Brother95]

En l'espèce, c'est aefe européen. Le dépaysement devrait donc être limité.
Au passage j'aimerais bien comprendre les pbs rencontrés par la grande soeur pour éviter les mêmes erreurs !
Sont ce des pbs liés à la logistique ou à l'enseignement supérieur ? (lequel bis ?)

Sur l'ensmac, les spécialités sont assez particulières : je parle bien du cursus chimie genie physique.
Suffit de regarder les options de derniere année

Industrie du futur : matériaux et procédés avancés
Ingénierie des polymères et formulation
Mécanique des Matériaux et des structures
Nano et micro technologies
Lipides et applications industrielles
Management intégré qualité sécurité environnement et développement durable
Chimie et bioingénierie
Management, amélioration et production industrielles
Stockage et conversion de l’énergie

pas tant de chimie que cela au final.
Davantage de matériaux.

cela me parait également limitant mais bon comme dit xmeijex on peut rester ouvert pour une 1ère liste.
Pas d'internat. Et Plus de 4h de Beziers (mais c'est direct)...

[agitateur]

En l'espèce, c'est aefe européen.

je ne lis pas la même chose sur la première ligne de Nautie.

[Brother95]

Tu as raison j ai lu trop vite.
Désolé. Mea maxima culpa.

[nautie]

Merci pour toutes les réponses et les réflexions.
Effectivement nous habitons à plus de 15h d'avion de la France; la grande soeur a fait une 1e année à l'UTC, une dépression, un IUT avant de rebondir et d'être acceptée à l'INSA.

Nous demanderons des internats mais j'ai vu ces derniers jours qu'obtenir un internat n'est pas facile, même en habitant très loin. Ma fille sera peut être boursière (0+). J'avais croisé Saliège mais comme c'était privé, j'avais laissé tomber. Je vais les contacter pour estimer le coût d'une année (scolarité + internat). A part Joffre et Daudet où les internats fermés le WE ne poseraient pas un gros pbl, pour les autres prépas, l'internat fermé le WE n'est pas envisageable et on serait alors plutôt sur de l'interne externé.
Au regard de la logistique, elle privilégie l'orientation en prépa (au moins externée) : ne pas avoir à gérer la vie quotidienne (courses, cuisine...) en parallèle des études, dès la sortie du lycée, c'est quand même plus simple.

Finalement, je pense qu'effectivement les Polytech et l'ENSMAC, ça l'oblige à partir dans des branches sans trop savoir ce qu'elles sont au final. Je vais plutôt privilégier GL et les licences à la place.
Je vais rajouter d'ailleurs la licence de Marseille : je la voyais comme l'équivalent de la licence de Montpellier, je pensais que ça ferai doublon. Merci pour le lien !

Objectif de l'été : réfléchir à la faisabilité de Pau et prendre des renseignements sur Saliège. On verra en janvier pour classer tout ça (même si je connais son voeu 1 : Joffre, alors que leur recrutement hors academie est faible...).

[grivali]

Effectivement nous habitons à plus de 15h d'avion de la France;

Avez vous envisagé en parallèle un cursus à l'étranger plus proche du domicile familial ?

[Louve]

Juste quelques remarques :

1/ Je n'ai toujours eu que des bons échos sur l'accompagnement de Saliège. De plus l'internat est garanti. Ca reste un (gros) budget surtout si vous obtenez un internat public mais si vous devez louer un studio, la différence ne doit pas être si conséquente.

2/ Surveiller bien la réforme PASS/LAS, notamment cette remarque : Une expérimentation pour l’accès aux études de pharmacie est mise en place. Des places réservées dans un cadre optionnel, limité et expérimental pour les étudiants souhaitant s’orienter exclusivement vers cette filière. C'est encore bien vague mais ça peut peut être éviter de se coltiner l'anatomie et toutes les matières indigestes de la première année qui ne serviront pas plus tard en pharmacie.
Enfin, j'ai une amie médecin qui me disait ne pas aimer la SVT au lycée alors qu'elle a adoré ses études de médecine.
Ma fille n'était pas non plus une grande fan de cette matière qu'elle a abandonnée en fin de première. Cela n'a pas été un frein à la réussite de son année en PASS.

[Brother95]

Pour Saliege, le tarif est en ligne :
Il est composé de la contribution dependant de vos revenus (entre 500 et 5700€). 0bis ca donne une idée. Vous pouvez affiner même sans l'aide de Saliège avec vos revenus.
https://www.saliege.fr/wp-content/up...ernet-PJ-1.pdf
Y ajouter le prix de l'internat : 5500€ en chmabre double.
Soit un total dans les 8k€. Comme déjà dit je pense que cela intègre le logement sur Paris pendant les oraux (un poste à ne pas negliger). Se faire confirmer tout ceci par saliege.

Ce sera moins pour une formation universitaire avec une chambre crous (si vous en obtenez une) en touchant l'aide au logement et en y ajoutant le resto U (1€ le repas).
Prévoir quand même de longues queues au resto U (soir compris s'il est ouvert) et de se faire à manger le WE sauf si elle rentre tous les WE chez ses grands parents. Temps porte à porte depuis montpellier ?

Le moins cher sera évidemment l'internat public des cpge encore plus souple s'il reste ouvert le WE.

Le statut de boursière de l'enseignement supérieur (0bis) change beaucoup de choses.
Pour l'obtention d'un internat public ce n'est pas une garantie mais la proba d'obtention incluant bourse, éloignement et fille devient très matérielle.
W7 peut en temoigner.

Je reprends votre liste de cpge par sélectivité brute décroissante :

Fermat : ouvert WE
Thiers : ouvert WE
Champollion ouvert WE
Joffre ferme WE donc retour chez les grands parents ou studio mais cela reviendra pas beaucoup moins cher que Saliège
Cezanne : ferme WE donc studio...
La martinière : ouvert WE
Déodat : ouvert le WE en demandant la bonne residence
Saliege : ouvert le WE (demander pour les WE prolongés)
Bellevue ; chambre crous garantie sur le campus si Obis.
Daudet : ferme le WE donc studio ou retour chez les grands parents temps de transport ?
? Fauriel : ouvert le WE mais brumeux si elle vient du soleil.

cela fait déjà 11 voeux. 8 sont ouverts le WE.
Daudet pour la sécurité
Cezanne ou saliège à discuter. A saliège elle sera proche de sa soeur...

Avec un bon dossier daudet et Fauriel sont relativement safe

Si elle prêt à aller jusque Bordeaux : Montaigne ouvert le WE a envisager mais très sélectif. C'est quand même loin de toulouse Et de l'herault.
Idem pour le Parc à Lyon très sélectif.

Pour mémoire :
Laperouse : fermé le WE
Vernet : ferme le WE
Pau : ouvert le WE mais loin/mal desservi (ouisncf est ton ami. Pas besoin d'aller à Pau pour s'en rendre compte mais le coin est sympa)

[agitateur]

En vrac:

Le zéro bis, il faut à tout prix l'attraper ! Ou s'organiser pour......Ca change énormément de choses. Il y aun décalage entre l'année des revenus pris en compte et l'année du dossier. Bref, il faut étudier de près, et c'est pas le moment d'avoir une "prime" de résultat qui ferait basculer à non boursier, la perte serait considérablement plus grande et pas que financière.

Le zéro bis, c'est boursier, et pour une CPGE ça fait passer en liste boursier en internat, ça change énormément de choses ( et c'est plus "facile" ou moins difficile ).

Restau U à 1 euro ( hors conditions de prépas ). S'il existe à proximité le soir, ce qui n'est pas systématique ni évident....A midi, toujours le cas.

Frais d'inscriptions ( à la marge mais ça se prend ).


pour les logements:
L'avantage internat est incontournable en terme de rapport Q/P. Globalement en qualité ( selon les modalités logistiques propres à chacun ) et en prix de trés loin ( même du privé onéreux ).

Un internat accessible pour zéro bis ou pas boursier en venant de trés loin, ça se tente, de toute façon c'est la profondeur de la liste qui donnera la capacité a en obtenir.

Logement Crouss ( dite chambre U / studio U ). Ca concernerait plutot la licence. Avec zéro bis, à mon avis c'est mort mort dans les grandes villes, échelon bien trop faible. Meublé. Ambiance extrêmement dépendante du lieu. Y' des villages qui sont des lieux absolument et totalement non propices aux études, par le bruit des occupants dont les études ne sont pas une priorité. Ca se joue résidence par résidence, pas de règle générale.

Logement dit résidence U ( hors crouss ), dans des "immeubles" construits et gérés par promoteurs. C'est meublé, mais en général le m² est ultra cher.

Logement parc privé ( si internat externé ) en appart de résidence plus ou moins normale avec un public varié. Généralement non meublé !! Alors je me demande comment gérer de trés loin ( sauf assistance de papi mamie ) l'achat d'un lit, d'un matelas, d'un bureau, d'un bureau, d'un équipement minimum en cuisine ( couverts matériel de chauffe ), etc...Certes on peut tout se faire livrer de nous jours, encore faut il s'y consacrer. Les meublés existent aussi, mais souvent à fort turn over et trés chers. Il faudra gérer la prise à distance d'un logement ( enfant qui visite sur place au plus tôt en juillet ) et les parents loin. Des frais depuis Toulouse et des AR depuis les grads parents, ( sans compter le billet d'avion ), des bailleurs qui peuvent être réticents sur du lointain et de toute façon faudra prévoir toute la paperasse à l'avance en numérisation ( revenus, justificatifs, garants, et l'étudiant qui peut émettre des chèques ou faire des virements ou ses grands parents ou ses parents de loin ). En tout cas, un peu de sueur. Sans commune mesure avec un bailleur "internat" plus accommodant. Aprés, faut se gérer l'ouverture du compte chez EDF, peut être le gaz, etc.....c'est pas énorme, mais c'est un grand saut dans la vie adulte. Prévoir un compte ( bancaire ) un peu fourni avant l'été, une carte bleu pas trop vérouillée, le compte gérable depuis le net ( virements ), elle en aura besoin en étnt loin et en autonomie ( plus qu'un local ).


Arbitrage licence OU prépa.
A la base, ça n'a rien à voir sur le déroulé, les profils optimums dans chaque cadre peuvent être forts différents. Il y a aussi des élèves souples qui peuvent performer partout.
Une PCSI offrira de larges possibilités liées à la chimie, la fac peut en offrir aussi.
Le souci, c'est que la fac s'accompagne d'un énorme "risque" d'absence de logement cité U en zéro bis ( qualité aléatoire mais pas cher ), et du coup d'un logement dans le privé. En terme de contrainte pour aménager, c'est assez énorme. Et même aprés déduction aide logement, ça reste un budget.

Arbitrage final, en général.
Pour toutes ces raisons, sans être à la place de Nautie évidemment, il me semble que la prépa ( si elle est envisageable par résultat ) devrait être une priorité absolue. Et forcément dans un cadre d'internat, qui doit être accessible si on ratisse ultra large en voeux.
La faible distance par rapport à Toulouse semble une évidence aussi. C'est peut être couillon, mais se changer les idées, manger possiblement de bons petits plats ( et repartir avec 3 gamelles ) depuis chez Papi Mamie tous les WE ( ou le plus possible ), ça permet aussi de faire une lessive le samedi chez eux, et de repartir dimanche linge propre le dimanche.

Puisque Bordeaux à a été évoqué ( Montaigne ). La gare St Jean est pas bien loin. Aprés, le bordeaux Toulouse, c'est pas de la grande vitesse......C'est 2 heures et demie, en faux TGV ou en inter cité. Si colle le samedi matin, le WE est forcément court. Cependant, j'ai du mal à voir du bonus à obtenir une prépa disons assez sélective en étant loin, versus une prépa moins sélective sur l'environnement toulousain.
Les aléas liés au confort de vie pèsent plus que le bonus ou malus d'un établissement de prépa, et c'est sans doute encore plus vrai en venant de trés loin, et un cadre de vie historique fort différent.......

Mareille Toulouse = 4 heures en inter cité ( gare à gare ) A mon avis bien trop long, ça va réduire drastiquement les A/R potentiels en WE.
Lyon / toulouse, 4 heures en Inoui direct, et plus long sur le reste, c'est "idiot" ( à mon avis ).

Je crois qu'il faut se concentrer avant tout sur:
Toulouse forcément,
Vers l'ouest Bordeaux ou Pau,
Vers l'Est le pourtout mer med' en se limitant à Nîmes.
( mais je suis pas à votre place ).


Je ne veux pas paraitre intrusif, et vous n'avez pas à répondre précisemment, ni même y répondre.
Vous êtes dans quel coin ? Quel continent ( ça peut commencer à situer l'enviro ).

[Brother95]

Les grands parents sont dans l Herault
La sœur a Toulouse.
Donc Toulouse ou Montpellier c est l idéal.
Marseille (thiers) s envisage pour l Herault.
Lyon également via un vrai tgv.
Cezanne c est très bien mais studio requis pour le we, y en a derrière le lycée)
Desserte de l Herault moyenne.
Faut repasser par Marseille ou prendre le bus express pour vitrolles.
Sur un we qui démarre le samedi à 12h c est problématique.

Pour le statut de boursier c est le moment de demander une baisse de salaire !
Ou un report de primes !

[Brother95]

Sauf erreur pour la rentrée 2027, ce seront les revenus 2025 qui seront retenus.
Il ne devrait donc pas y avoir d aléa.
Sauf évolution évidemment des règles…

[agitateur]

Les grands parents sont dans l Herault
La sœur a Toulouse.


Pour le statut de boursier c est le moment de demander une baisse de salaire !

Pour les localisations, j'avais mal vu ( ce coup ci c'est moi - on va arriver à se completer ....)
Il est probable que le contact avec la soeur amène un confort "psychologique" de même génération, et que les grands parents amènent la lessive, des petits plats mijotés en hiver. C'es différent.

Avec des colles le samedi, le WE peut devenir court mais envisageable, ou en réalité non envisageable sauf WE ou ponts ( donc trés peu souvent, sans doute trop peu ). Montaigne pour les grands parents, c'est à mon avis trop loin.
Marseille pour la soeur trop loin aussi, mais OK avec grands parents.
Il faut aussi considérer le temps en dehors du trajet SNCF. En amont et en aval.
Bordeaux et Lyon et Marseille peuvent s'étudier de manière générale en second rang, mais je n'y jouerais pas les priorités à ce stade. Ca permet de dégrossir pendant 6 mois.
Je pense que je réduirai la fourchette géographique entre Toulouse et Nîmes, et donc Montpell' au milieu.

Dans 6 mois ( ça va vite passer ! ) il y aura la terminale ( un trimestre ) et en 6 mois aussi possiblement une maturation ou changement de projet par la fille ( à cet age ça peut aller vite ). Le prochain Noel, il faudra sérieusement s'engager vers des "choix".
En rajoutant que pour les lycées AEFE, il existe une part aléatoire ( en jugement académique des dossiers pour les filières dites sélectives ) assez mportante. En tout cas, si "on" a sur le forum des éléments du dosssier, et même si les prédictions sont pas l'object formel du forum, le coté imprévisible et aléatoire y est bien plus renforcé que depuis un dossier métropole.

Toulouse OU Montpellier offrent quand du choix en prépa, et aussi en licence si jamais. Pas grand monde n'est vraiment revenu sur le choix "BUT", et à vrai dire, je n'y vois pas bcp d'avantages, surtout depuis les réformes assez récentes.

[Brother95]

Parcoursup offre 10 sous voeux de pcsi. Il faut en profiter autant que possible quand ca l'est. Ne pas se limiter à 6 ou 7 voeux si on peut se le permettre. Bref élargir avant de raffiner au 1er trimestre 2027 en fonction du dossier académique ET des souhaits d'organisation de l'intéressée.
elle n'aura pas forcément envie de rentrer chez ses grands parents tous les WE.

A montpellier il n y a que joffre, sélective et déjà évoquée. 18% hors académie.
Daudet à Nimes est un bon voeu, relativement safe. l'internat ferme le We c'est donc retour chez les grands parents tous les samedi sauf à prendre un logement (à budgéter).
Sur Toulouse il y a 3 pcsi (dont fermat ultra sélective) + Saliège à instruire.

Cela ne fait qu'au mieux 6 sous voeux : trop court.

Marseille est a cote de la gare avec de bons horaires sncf (et un bon internat). Pour un retour episodique dans l'hérault ca fait très bien le job.

la martinière et Perrin de Lyon c'est un peu plus loin (2h de vrai tgv) mais encore jouable pour un WE de pont. La martinière n'est pas très loin de la part-dieu.

Champollion et fauriel sont trop mal desservis le Samedi (jour creux) : mauvaises suggestions de ma part.
ne restent que Vernet (semaine de 5jours, ferme le WE) et Cezanne (logement requis et transport laborieux).
Soit un total de 11 voeux.
Soit Saliège est confirmé et il faudra trouver 1 intrus.
Dans le cas contraire la liste de Nautie est déjà prête en y ajoutant Vernet.

y a bien Mistral à Avignon mais c'est une pcsi/psi; donc changement de lycee en 2A.

Tous les parents/étudiants venus sur ce forum (ou feu prepas.org) à qui l'on a conseillé d'utiliser les 20 sous voeux (10 si on est certain de vouloir une pcsi pour aller en PC) ont obtenu des retours positifs (au moins 1 : c'est le plus important). Ca permet d'éviter la procédure complémentaire très contraignante (ouverture demain 14h )

Pour les BUT de chimie cela n'aura pas grand chose à voir avec une cpge, c'est clair.
Il y a toujours la possibilité de suivre une prépa ATS en lieu et place du BUT3 pour "faciliter" l'intégration en école d'ingé. 3 prépa ATS (valenciennes, paris et Lyon, mais sans internat).

Pour les prépas INP (Toulouse et Valence dans le cas présent), la liste des écoles de chimie en sortie est assez courte.

[nautie]

Merci beaucoup (notamment pour les conseils de localisation et transport). Rentrer chez ses grands-parents le week end ne la dérange pas du tout, même si avoir la liberté de rentrer ou pas le WE est appréciable, je pense, pour une étudiante.

L'idée d'aller à Pau est surtout de se rendre compte concrètement du temps de transport (dire 3h ou 4h, un ou 2 changements, etc... ça reste vague sur le papier).
J'ai refait des simulations de bourses et je pense que ça ne passera pas (mais je demanderais, on sait jamais...); du coup, le seul internat "sûr", ce serait Saliège qui effectivement ne reviendrait pas forcément beaucoup plus cher qu'un studio + formule interne/externé.

Ma liste PCSI en vrac pour l'instant (ce sera le coeur de ses voeux):

Lycée Daudet
Lycée Joffre
Lycée Saliège
Lycée Pierre De Fermat
Lycée Bellevue
Lycée Déodat de Séverac
Lycée La Martiniere Monplaisir
Lycée Jean Perrin (Lyon)
Lycée Thiers
Lycée Paul Cézanne ou Lycée Vernet

Ensuite, les formations universitaires (doubles licences et licences, à Montpellier, Marseille et Toulouse).
Les IUT (en ayant l'expérience de sa sœur, elle les voit comme la roue de secours si elle n'obtient pas de CPGE, mais uniquement ceux proche des grands-parents)

Pour Gay-Lussac et les prépasINP, il faut qu'elle regarde les sites pour voir comment classer ces formations dans ses vœux (niveau top, bien, pas mal, pourquoi pas, mouais, bof ou très bof).

Pour l'instant, elle est concentrée sur le Français et les Maths (nous sommes en Asie du SE, les épreuves commencent la semaine prochaine). Elle verra maintenant cet été; je suis enseignante et j'ai vu cette année des bons élèves cherchant sous pression (et entre deux épreuves du bac) des informations et des conseils pour choisir entre deux formations, en ayant l'impression qu'ils allaient se tromper. D'où ma venue sur ce forum ! Les deux pièges de Parcoursup sont vraiment de ne pas suffisamment diversifier ses voeux, et, de ne pas les classer en amont.

Quoiqu'il en soit, je vous remercie pour votre aide, qui m'a permis de faire le tri et de rajouter certaines formations (notamment Saliège que j'avais exclu d'office sans y réfléchir plus avant). Maintenant, ma lycéenne a jusqu'à janvier pour y réfléchir (mais ça a aussi permis de clarifier les objectifs dès maintenant).

[grivali]

ce serait Saliège qui effectivement ne reviendrait pas forcément beaucoup plus cher qu'un studio + formule interne/externé.

Avec des avantages: soutien en maths, tutorat, infirmerie (ça peut être compliqué d'avoir accès à un médecin dans certains coins), laverie...

Les IUT (en ayant l'expérience de sa sœur, elle les voit comme la roue de secours si elle n'obtient pas de CPGE,

La roue de secours dans l'état actuel de votre liste c'est la licence PCSI de Montpellier (taux d'accès de 85%).
Les BUT, surtout depuis la réforme, limitent les possibilités en terme de poursuites d'études.

j'ai vu cette année des bons élèves cherchant sous pression (et entre deux épreuves du bac) des informations et des conseils pour choisir entre deux formations, en ayant l'impression qu'ils allaient se tromper.

Oui vous avez bien identifié le problème.

[agitateur]

Pour l'instant, elle est concentrée sur le Français et les Maths (nous sommes en Asie du SE, les épreuves commencent la semaine prochaine).
Les deux pièges de Parcoursup sont vraiment de ne pas suffisamment diversifier ses voeux, et, de ne pas les classer en amont.

J'ai pas mal d'affection pour l'asie ( dont SE ), j'apprécie partout, mais je suis conscient que c'est fort vaste et différent aussi !!
Il est clair que si la cadette a vécue longtemps avec vous ( depuis tout le temps ou presque ) à Hanoï ou à Singapour, c'est pas la même expérience de vie ( pas du tout ), et le déracinement sera différent selon de trés nombreux critères. ( je ne vous demande pas ou vous êtes ).

En effet, LE piège, c'est d'attendre les résultats et de se poser trop qustions en qq jours.
Le tming est connu, il faut l'anticiper, et ne pas le subir.
A la fin des vances de Noel, la liste doit être quasi finie. Une première idée sérieuse de l'ordonnancement trés personnel doit exister.
Quand le 1er résultat tombe début juin, dans un an, ce n'est clairement plus le moment d'hésiter entre une PCSI en ville A et une licence en ville B ( et pourtant......c'est ce momentlà qui est le pic d'ativité de ce forum, hélas ). Ce choix devrait être construit et décidé en amont de cette date.

J'ai défendu l'idée de la prépa par la largesse des choix possibles ensuite ( des INP seraient en réalité bien plus contraignants ), mais je me dois de défendre aussi le système "fac".
C'est moins reluisant de prime abord, mais si l'élève est assez autonome dans sa capacité d'être présent en cours et assidu / sérieux ( sans aucun coup de pied au cul de prof ou de la famille trop loin ), ça peut offrir une 1ere année un peu plus confortable en rythme de travail qu'une prépa, et avec une trés bonne licence 1 puis puis licence 2, ( ou 3 ) il existera des possibilités sérieuses d'orientation vers des écoles, ou qq masters intéressants en domaine chimie. Cette première année de licence "en douceur" peut permettre une acclimatation plus en douceur de la france métropo ( mais le risque est ultra fort en fac sans bourse ou même échalon minimal, de ne pas avoir de cité U crouss ).

Entre Montpellier et Toulouse, il y a des éléments que vous seule connaissez.
On magine que les grands parents ont une capacité d'accueil avec chambre / lit systémique si besoin en WE. A toulouse avec la grande soeur, c'est peut être moins évident. Mais Toulouse peut aussi se jouer avec un logement partagé entre eux 2, du genre T3 ( 2 chambres ), qui sera moins cher que 2 T1 dans 2 villes. Si elles s'entendent bien, un type T3 peut permettre un joli confort de vie ( cuisine et salon partagé vaste ). Si la grande fait sa vie post étude, évidemment, ...on n'en parle plus. Mais ça veut dire aussi que la capa sur Toulouse, il faut l'affiner. Entre l'hébergement systématique possible en WE, ou bien un réconfort et une balade / restau avant de repartir, c'est pas la même salade. Si la grande a Jules, un labrador ( sans parler d'enfants à naitre ), évidemment........

Pau a été mentionné et j'y reviens.
Louis Barthou, en région ex aquitaine tout court ( et en nouvelle région c'est bien plus grand ) c'était la prépa de secours pour les locaux de la région. Entendre par secours le niveau académique / dossier le plus "bas" de la zone.
Ce recrutement local trés essentiellement signifie aussi que Barthou n'ouvrait pas forcément à un dossier "faible" et de trop loin en France métropo. Vous êtes dans un cas trés particulier, si la lettre et la situation famille est lue ( y'a de forte chance, c'est pas un lycée qui reçoit 5000 demandes ), ça peut changer la donne, et l'argumentation de famille pas hyper loin.
Je crois que l'internat ferme normalement le WE, mais il semble qu'il existe une capacité d'acceuil, faut se renseigner.

Pau vers Toulouse c'est 2H30, y'a en un toute les heures. Ca peut se jouer en WE, à chacun de voir. Vers Montpellier c'st 5 heures, et là c'st franchement dérissonable ( sauf trés ponctuellement pour des vacances ).


Comme dit par Grivali, en terme de dossier pur, la roue de secours est la PCSI licence de Montpellier.
Mais aprés tout, cette licence peut être aussi un voeux numéro 1 par choix, quelque part.

Le 1er trimestre de terminale donnera de nouveaux éléments de dossier. Elle fera Math expert ? autre option ?
Et il y aura les EAF entre temps. Ca n'est pas neutre du tout dans le dossier, même pour une prépa "science".

[nautie]

Merci pour ces conseils et informations.
Elle fera Maths expert et Théâtre.
Les EAF sont lundi, les EAM mardi; pour l'oral, je ne me fais aucun souci, pour l'écrit, nous verrons bien (cela peut être très moyen comme très bien). Pour les maths, aucun souci non plus, ça devrait aller.
Ce n'est pas forcément une tire-au-flan, mais la prépa la rassure pour le côté "groupe", encadrement (pas le flicage mais le suivi, le relationnel). L'établissement où nous sommes n'est pas la grosse machine singapourienne, c'est plus familial, les gamins se connaissent depuis la 6e, pour la plupart. La fac ne la met pas forcément en confiance (même si le descriptif de la "Licence Chimie - DU Parcours Spéciaux" de Toulouse lui a plu; je ne lui ai pas encore parlé de la licence de Marseille).

On va cogiter à tout ça cet été.

[agitateur]

On va cogiter à tout ça cet été.

Il y a de quoi faire !

Je rajoute un truc important pour le "moral", j'en parle souvent mais pas encore ici.
La mise en "concurrence" et le classement de l'élève dans son effectif classe, tout le monde ne vit pas de la même manière.
Des ex premiers de classe au lycée, y'en a des palanquées qui se retrouvent en prépa en milieu de classe ou plus loin.....Pour certains, être franchement derrière est une émulation, pour d'autres c'est un piège psychologique et un effondrement.
Plus la prépa est "dure" en sélection, plus le classement probable ( avec d'enorme dispersions statistiques ) sera un peu "derrière".
Certains préferont être dans les plutots premiers et y garderont une émulation et du travail, donc plutôt un cadre de sélection moins drastique.

C'est une affaire trés personnelle.