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Lampes basse consommation : quelle poubelle???



  1. #1
    CM63

    Lampes basse consommation : quelle poubelle???


    ------

    Bonsoir ,

    J'ai une question : dans quelle poubelle faut-il jeter les lampes à vapeur de mercure (lampes dites "basse consommation", vous savez : 75w payés 15w )

    Pas dans la poubelle verte, bien sûr, mais pas non plus dans la jaune. Il faut aller les porter à la déchèterie ?

    -----

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  3. #2
    SuperTux

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    http://www.recylum.com/quefaire/

    (normalement les points de vente les collectes...)

  4. #3
    pmdec

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par CM63 Voir le message
    Bonsoir ,

    J'ai une question : dans quelle poubelle faut-il jeter les lampes à vapeur de mercure (lampes dites "basse consommation", vous savez : 75w payés 15w )

    Pas dans la poubelle verte, bien sûr, mais pas non plus dans la jaune. Il faut aller les porter à la déchèterie ?
    Et attention de ne pas la casser ! ( ) : http://scientox.info/ON-NOUS-DEMANDE-DE-VISSER-DES.html

  5. #4
    CM63

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Merci pour ces réponses très complètes.

    Je suis allé voir sur le site (ben ça y'est, j'ai zappé le nom!), ils donnent les endroits de récup des lampes, grandes surfaces, vendeurs indépendants et déchèteries, c'est très complet.

    Enfin sauf que, justement, il me manque "ma" déchèterie et "ma" grande surface (pas de pub!!!), mais je leur ai fait un mail.

    Merci

  6. #5
    brunow

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    a quand les poubelles "russie" ou "afrique" ?

    si ça peut leur donner du travail...

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    brunow

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    on pourrait faire des dons en echange de toutes les merdes qu'on leur envoie, type pollueeur payeur?

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  10. #7
    Moinsdewatt

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Citation Envoyé par CM63 Voir le message
    Bonsoir ,

    J'ai une question : dans quelle poubelle faut-il jeter les lampes à vapeur de mercure (lampes dites "basse consommation", vous savez : 75w payés 15w )

    Pas dans la poubelle verte, bien sûr, mais pas non plus dans la jaune. Il faut aller les porter à la déchèterie ?
    Surtout pas à la poubelle.

    A la déchetterie qui a des bacs spéciaux pour ces ampoules.

    eh oui, il faut un peu se fatiguer pour essayer de moins saloper la planéte.

    Ces ampoules sont ensuite traités dans des filiéres spécialisée comme RECYLUM.

    http://www.recylum.com/

  11. #8
    invite87654345678
    Invité

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Salut

    Donc il ne faut surtout pas "jeter"... même dans les endroits ad hoc.
    Jeter ça risque de casser le verre. Il faut déposer délicatement... Et quelle certitude avons-nous que ces ampoules suivent bien le circuit de recyclage préconisé ?
    En plus vapeur de mercure, donc vachement écolo les basses consommation qu'on veut nous imposer.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Lampe_fluorescente rubrique Santé
    Et si on revenait aux bougies ?

    Patrick

  12. #9
    Moinsdewatt

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Citation Envoyé par kaolin Voir le message
    ....Et si on revenait aux bougies ?

    Patrick
    certainement pas. Les fumées de bougies sont extrémement mauvaises. Pleins de composés d'hydrocarbures aromatiques polycycliques (HAP).

    http://www.lepost.fr/article/2008/01...utomobile.html

    Et le rendement lumineux est execrable. La majorité de l' energie part en chaleur, tout comme une lampe à incandescence.

  13. #10
    Cécile

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Normalement, toute grande surface qui vend ce type d'ampoule a l'obligation de récupérer les lampes basses conso HS. Et bien sûr l'obligation de la faire éliminer dans les filières adéquates.
    Donc si ta grande surface ne le fait pas... engueule la !!!
    Le plus souvent, elle le fait, mais l'endroit où on peut mettre les vieilles ampoules est bien caché.

  14. #11
    chatelot16

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    il n'y a pas grand chose de recyclable dans ce genre de lampe : c'est des saloperie ecologique

    puisqu'il n'y a rien a recycler il faut surtout penser a eviter ce qui est poluant : le mercure ! donc une pincé de souffre sur la lampe et on ecrase tout : le souffre est le bon moyen de rendre inofensif le mercure , de le faire retourner a son etat mineral d'origine

    plus serieusement ne pas ecraser trop vite ce genre de lampe : elle ne sont pas forcement morte : c'est un lamentable melange d'un tube et d'un balast electronique : il n'y a peut etre que l'electronique morte et le tube est encore bon

    TANT QUE LES TUBES NE SERONT PAS SEPARE DES BALLAST CES LAMPES N'ONT RIEN D'ECOLOGIQUE

    la duré de vie de l'electronique de ces lampes est trop courte , surtout quand elle sont monté a l'exterieur ou dans les caves ! l'interdition des lampes a incandescence est lamentable

    chaque fois que j'ai l'occasion de voir dans une grande surface une boite de recuperation de ce genre de lampe j'en prend quelque unes , et je refait marcher presque tous les tubes ...

  15. #12
    SuperTux

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Citation Envoyé par chatelot16
    il n'y a pas grand chose de recyclable dans ce genre de lampe : c'est des saloperie ecologique
    Ce n'est pas du tout ce que dit Recylum, qui doit être bien renseigné car c'est leur métier de les recycler :
    http://www.recylum.com/wp-content/up...NS-RECYLUM.pdf (page 9)

    Seul les plastiques et la poudre fluo ne sont pas recyclé, ce qui représente 7% du poid (donc 93% de recyclé). Ca me semble loin d'être catastrophique... Je ne vois pas de raison à ce qu'une LBC soit pire a recycler que la plupart des DEEE, comme par exemple un ordinateur. Après c'est sur que le recyclage n'excuse pas le gachis, l'énergie grise ne reviendra pas, donc séparer le tube et le ballast n'est pas une mauvaise idée du tout.

    D'ailleur pour la poudre fluo j'ai eu entendu dire qu'elle n'est pas recycler car la neuve coute moins chère et il n'y a donc aucun débouché, si quelqu'un à des infos la dessus ?
    Citation Envoyé par kaolin
    En plus vapeur de mercure, donc vachement écolo les basses consommation qu'on veut nous imposer.
    - Je suis un peu jeune pour avoir connus mais il me semble que jusque dans le début des années 90 les piles alcalines contenaient du mercure.
    - Avant la directive ROHS rien n'interdisait aux appareils électroniques de contenir du mercure et cela était effectivement courant.
    - Certaines pile bouton contiennent du mercure
    - Les écrans plats et les scanners utilisent massivement des tubes fluos, même si les leds vont être utilisés à terme pour ces usages.
    - Les ampoules fluos ne sont que des versions "hi-tech" du bon vieux néon avec son ballast ferromagnétique courrament utilisé, bon vieux néons qui à lontemps contenus du mercure dans des proportions quelque centaines de fois supérieur aux LBC actuelles.
    - Et... les centrales electriques au charbon rejetent aussi un peu de mercure, certain vont même jusqu'a dire qu'une LBC c'est moins de mercure qu'une incandescance avec de l'electricité au charbon.

    On peut donc fort logiquement se poser des questions sur les motivations de ceux qui cris au loup pour le mercure des LBC mais qui n'ont jamais bronché sur les autres sources de pollution au mercure...

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  17. #13
    chatelot16

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    je ne me fait pas plus de soucis pour le mercure des lampes basses consomation que pour les grand tubes fluo

    la difference est que les grand tubes fluo durent longtemps , et que leurs balast classique est eternel !

    les balast electronique des lampes basses consomation grillent trop vite et font gaspiller des tubes encores bon , meme quand je trouve un tube dont un filament de chauffage est mort c'est souvent le ballast electronique en panne qui a grillé le filament ...

    chaque fois que l'on melange des fonction sans permettre l'echange des element separé on provoque du gaspilage : les vrai ecologiste devraient s'opposer a cela : et il y a du travail car ce probleme ce pose de plus en plus

  18. #14
    Moinsdewatt

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Citation Envoyé par SuperTux Voir le message
    Ce n'est pas du tout ce que dit Recylum, qui doit être bien renseigné car c'est leur métier de les recycler :
    http://www.recylum.com/wp-content/up...NS-RECYLUM.pdf (page 9)

    Seul les plastiques et la poudre fluo ne sont pas recyclé, ce qui représente 7% du poid (donc 93% de recyclé). Ca me semble loin d'être catastrophique... Je ne vois pas de raison à ce qu'une LBC soit pire a recycler que la plupart des DEEE, comme par exemple un ordinateur. Après c'est sur que le recyclage n'excuse pas le gachis, l'énergie grise ne reviendra pas, donc séparer le tube et le ballast n'est pas une mauvaise idée du tout.

    D'ailleur pour la poudre fluo j'ai eu entendu dire qu'elle n'est pas recycler car la neuve coute moins chère et il n'y a donc aucun débouché, si quelqu'un à des infos la dessus ?

    - Je suis un peu jeune pour avoir connus mais il me semble que jusque dans le début des années 90 les piles alcalines contenaient du mercure.
    - Avant la directive ROHS rien n'interdisait aux appareils électroniques de contenir du mercure et cela était effectivement courant.
    - Certaines pile bouton contiennent du mercure
    - Les écrans plats et les scanners utilisent massivement des tubes fluos, même si les leds vont être utilisés à terme pour ces usages.
    - Les ampoules fluos ne sont que des versions "hi-tech" du bon vieux néon avec son ballast ferromagnétique courrament utilisé, bon vieux néons qui à lontemps contenus du mercure dans des proportions quelque centaines de fois supérieur aux LBC actuelles.
    - Et... les centrales electriques au charbon rejetent aussi un peu de mercure, certain vont même jusqu'a dire qu'une LBC c'est moins de mercure qu'une incandescance avec de l'electricité au charbon.

    On peut donc fort logiquement se poser des questions sur les motivations de ceux qui cris au loup pour le mercure des LBC mais qui n'ont jamais bronché sur les autres sources de pollution au mercure...
    la directive Européenne ROHS exclut depuis l' été 2006 l' utilisation du Mercure dans l' electronique.

    Le mercure était utilisé dans des piles de maintient de mémoires et surtout pour la mémoire utile pour maintenir la date dans les PC et autres ....
    Et puis aussi pour les relais au Mercure.

    Les piles alcalines existent encore en grandes quantités et fonctionnent au Zinc et au dioxyde de manganése. Pas au mercure.
    voir ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pile_alcaline

    C' était les piles boutons qui étaient au mercure dans le temps.

  19. #15
    chatelot16

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    je confirme les pile alcaline ont contenu du mercure : le mercure n'est pas le composant de base mais fesait partie de la pile

    j'e n'ai pas l'explication exacte , pourquoi on en mettait , et comment on a fait pour ne plus en mettre ...

    pour les piles plus ancienne : a l'epoque ou l'on trempait des electrodes bizare dans des bocaux pour faire des pile , de nombreuse recette de pile utilisait des electrodes "amalgamé" ce qui veut dire trempé dans du mercure pour donner des proprieté bien particuliere a l'electrode

    c'est certainement une recette de ce genre qui fesait utiliser du mercure dans les ancienne pile alcaline

  20. #16
    SuperTux

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Je viens de voir dans un magasin de bricolage au rayon des ampoules, des fluocompactes en culot G23 : pas de ballast intégré, juste (malheuresement) un starter "bilame". C'est fait pour être mis sur un ballast ferro-magnétique et apparament orienté locaux professionels. Si il est possible de trouver des ballast ferro-magnétique avec un bon rendement, ou d'y adapter un ballast électronique séparer cela peut être interressant. Malheuresement, je ne me souviens plus du prix de ces ampoules, mais il n'y a pas de raison qu'elles coutent plus chère, ce serais même le contraire!

  21. #17
    chatelot16

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    je vois de quelle lampe tu parle

    ca contient le tube et le starter : ce n'est pas un probleme car ces 2 elements doivent toujours etre changé ensemble

    cette dimension de tube est l'ancetre des fluocompact , sauf que ca n'a pas eu de succes dans le grand public : c'est donc vendu en general trop cher

    le ballasr classique n'a pas un mauvais rendement : il a juste un mauvais cos phi , qui induit en erreur celui qui se contente de multiplier courant est tension pour avoir la puissance : en mesurant la puissance reele ce n'est pas mauvais

    il ne reste plus qu'a bricoler et recuperer les tube de fluocompact a electronique grilllé : sauf que d'un modele a l'autre meme pour la meme puissance , le courant et la tension de fonctionnement sont different : suivant le diametre et la longueur du tube

    il faudrait faire un ballasr electronique universel , a courant reglable pour s'adapter a n'importe quel tube

  22. #18
    CM63

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Bonsoir,
    Lorsque j'avais créé ce fil, les hyper-marché ne récupéraient pas les lampes basse conso usagées. Maintenant, c'est la cas, on peut déposer nos lampes basse conso usagées dans des bacs, où elles suivent un certains circuit de récup ... Mais en revanche, il est bien noté que dans ces bacs, on ne doit pas y déposer de lampe à incandescence , à votre avis, pourquoi?
    Les lampes à incandescence, on nous dit qu'il faut les jeter dans la poubelles normales .

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  24. #19
    SuperTux

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Les lampes à incadescance ne contiennent pas de mercure/terre rare et electronique comme les LBC alors aucune filière n'a été crée, et comme elles vont graduellement disparaitre il ne s'en créra surrement jamais.

  25. #20
    CM63

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Comme elles ne contiennent que des métaux "vulgaires" (acier, cuivre (et tungstène, mais vraiment très peu)), et du verre, on pourrait très bien les jeter dans les poubelles jaunes?

  26. #21
    SuperTux

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Je suppose que pour séparer les différents constituants (verre, métaux) il faut un process adapté.

    PS: Et puis dans les poubelles de recyclage en "porte à porte" il me semble que les sacs sont compressés...

  27. #22
    invite765432345678
    Invité

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Citation Envoyé par SuperTux Voir le message
    Je suppose que pour séparer les différents constituants (verre, métaux) il faut un process adapté.

    PS: Et puis dans les poubelles de recyclage en "porte à porte" il me semble que les sacs sont compressés...
    Il existe déjà des industriels qui recyclent les lampes basse consommation. Tout est récupéré.

    J'ignore par contre s'il est judicieux de les jeter dans les poubelles jaunes.

  28. #23
    jiherve

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Bonjour,
    Citation Envoyé par RedDwarf Voir le message
    Il existe déjà des industriels qui recyclent les lampes basse consommation. Tout est récupéré.
    Qu'est ce qui est récupéré ?
    Qui sont et où sont ces industriels, ces lampes étant fabriquée à 90% en Chine doit on comprendre qu'elles y retournent pour recyclage?
    Pour l'électronique , j'ai plus que des doutes, car je ne vois pas bien le recyclage des ferrites et de la capa électrochimique quant aux cms ???
    Le verre ?
    Merci d'éclairer ma lanterne.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  29. #24
    jiherve

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Re
    j'ai regardé le film Recyclum, un max sur la collecte et bien peu sur le recyclage et pour cause seul le verre est recyclé donc on pourrait le faire aussi avec des incandescences.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

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  31. #25
    SuperTux

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    RedDwarf, jiherve: vous devriez lire les 2 pages de ce thread avant de répondre...

  32. #26
    jiherve

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Citation Envoyé par SuperTux Voir le message
    RedDwarf, jiherve: vous devriez lire les 2 pages de ce thread avant de répondre...
    Pas vraiment la peine,car ce n'est qu'un fil de plus sur ce sujet mais je l'avais tout de même fait et rien de nouveau, et toujours pas de réponse sur le recyclage de toute la partie électronique , bizarre non ?

    D'ailleurs je n'ai pas bien saisi comment était récupéré le mercure lorsque l'on pète l'ampoule, de même le composé fluorescent comment est il séparé du verre normalement cela adhère bien (j'ai travaillé chez feu SAIPE et il y avait de grands fours pour cuire la patte dont on enduisait les tubes fluo).
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  33. #27
    SuperTux

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Citation Envoyé par jiherve
    toujours pas de réponse sur le recyclage de toute la partie électronique , bizarre non ?
    C'est tellement stupide de recycler les cartes electroniques qu'il y a une directive Européenne qui interdit de jeter à la poubelle les appareils electriques : DEEE (d'ou le dessin de poubelle barré sur ces appareils)

    Si sur une carte electronique il y avait du cuivre, de l'étain et de l'alumunium cela se serait voyont!
    Citation Envoyé par jiherve
    D'ailleurs je n'ai pas bien saisi comment était récupéré le mercure lorsque l'on pète l'ampoule, de même le composé fluorescent comment est il séparé du verre normalement cela adhère bien (j'ai travaillé chez feu SAIPE et il y avait de grands fours pour cuire la patte dont on enduisait les tubes fluo).
    Recyclum sont surrement d'affreux menteurs quand ils disent qu'il récupère le verre et le mercure! Je ne doute pas un instant que tu connais mieux leur métier qu'eux.

  34. #28
    jiherve

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Bonsoir
    [QUOTE=SuperTux;2758678]C'est tellement stupide de recycler les cartes electroniques qu'il y a une directive Européenne qui interdit de jeter à la poubelle les appareils electriques : DEEE (d'ou le dessin de poubelle barré sur ces appareils) [QUOTE=SuperTux;2758678]
    Interdire de jeter à la poubelle et recyclage sont des choses totalement disjointes.
    Il est interdit de jeter des medocs à la poubelle il ne sont pas recyclables pour autant.
    et je reïtère je ne vois pas bien ce qui pourrait être recyclé dans l'électronique d'une fluo compacte (1 électrochimique, deux transfo, une self, deux transistors, 4 ou 5 céramique, 6 diodes et une pincée de resistances),ce n'est tout de même pas une carte mère.

    Si sur une carte electronique il y avait du cuivre, de l'étain et de l'alumunium cela se serait voyont!
    Il doit y avoir moins de 5 grammes de cuivre sur la partie électronique d'une fluo compacte, la majorité dans le transfo du convertisseur.
    Pour info le premier recyclage électronique c'était pour récupérer l'OR !

    Recyclum sont surrement d'affreux menteurs quand ils disent qu'il récupère le verre et le mercure! Je ne doute pas un instant que tu connais mieux leur métier qu'eux.
    J'ai écrit que je n'avais pas compris comment il s'y prenaient,cela vaut aussi pour le décalottage thermique des tubes fluo, le mercure est il récupéré avant ou bien sous forme de vapeurs ?
    Le petit film m'a laissé sur ma faim.
    Ce ne sont que de simples questions techniques pas la peine de devenir agressif.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  35. #29
    chatelot16

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    quand tu vois une benne de tube fluocompact dans ton grand magasin preferé : si tu vois des tube cassé tu peux etre sur que le mercure est parti dans l'atmosphere et condensé n'importe ou autour

    c'est le gros probleme du mercure dans les tubes : c'est de la vapeur de mercure : maintenue a l'etat de vapeur a cause de la basse pression dans le tube , mais qui retourne a l'etat liquide des que le tube est cassé

    autre reponse a une autre question : la poudre fluo n'a aucune adherence a l'interieur du verre : je coupe souvent des tubes fluo pour avoir des tubes en verre : il suffit de faire passer un peu d'eau dedans pour avoir un tube en verre tout propre !

  36. #30
    jiherve

    Re : Lampes basse consommation : quelle poubelle???

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par chatelot16 Voir le message
    autre reponse a une autre question : la poudre fluo n'a aucune adherence a l'interieur du verre : je coupe souvent des tubes fluo pour avoir des tubes en verre : il suffit de faire passer un peu d'eau dedans pour avoir un tube en verre tout propre !
    ça je le savais aussi() car gamin je bricolais des aquariums avec de vieux CRT noir et blanc et donc là la question est celle de l'eau utilisée et de la méthode d'épuration : évaporation par chauffage ?
    Si oui le bilan énergétique s'alourdit.
    Ce qui est marrant c'est que compte tenu de ce qui est recyclé (verre,metal culot) une incandescence est recyclable à 100% par cette méthode, pourquoi n'est ce pas fait.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

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