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Fruits et légumes frais OGM



  1. #1
    Gingerella

    Question Fruits et légumes frais OGM


    ------

    Bonjour
    J'habite au Canada. Greenpeace a bien etabli une liste des produits susceptibles de contenir des OGM , mais rien sur les fruits et legumes frais comme les tomates, les pommes de terre, les epis de mais.
    Savez-vous si les OGM sont commercialises seulement en produits manufactures ou aussi directement en produits frais?
    Merci

    Une canadienne traumatisee par "le monde selon Monsanto"

    -----

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  3. #2
    pilouflo

    Re : Fruits et légumes frais OGM

    Bonsoir,

    A partir du moment ou tu est dans un pays l'autorisant... tu peux avoir des variétés commercialisées en frais.

    A toi de voir la liste des variétés autorisées, leurs usages, et à les éviter dans les rayons...

    Ici en France, on n'a pas ce problème pour l'instant, mais ça ne saurait tarder

  4. #3
    camaron

    Re : Fruits et légumes frais OGM

    Citation Envoyé par pilouflo Voir le message
    Bonsoir,

    Ici en France, on n'a pas ce problème pour l'instant, mais ça ne saurait tarder
    Quel problème ?

  5. #4
    SuperTux

    Re : Fruits et légumes frais OGM

    Quel problème ?
    Bonne question, outre atlantique cela fait plus de 10 ans qu'ils en mangent et personnes n'est encore tombé malade à cause de ça...

  6. #5
    Bruno

    Re : Fruits et légumes frais OGM

    Citation Envoyé par Gingerella Voir le message
    Une canadienne traumatisee par "le monde selon Monsanto"
    Tu devrais lire les topic du forum à ce sujet, ce reportage est loin d'être une source crédible.
    « Il faut dire la vérité, mais on peut l'arranger. » -- Emily Dickinson

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Mikka

    Re : Fruits et légumes frais OGM

    Citation Envoyé par camaron Voir le message
    Quel problème ?
    en tous cas c'est un problème démocratique : personne n'en veux! ... et bien vous en aurez quand même!

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  10. #7
    poulif

    Re : Fruits et légumes frais OGM

    Citation Envoyé par SuperTux Voir le message
    Bonne question, outre atlantique cela fait plus de 10 ans qu'ils en mangent et personnes n'est encore tombé malade à cause de ça...
    Qu'est ce que tu en sais ? Toutes les maladies ont une cause reconnue ?

  11. #8
    doneP

    Re : Fruits et légumes frais OGM

    Concernant les produits frais OGM, il doit réellemnt en exister je sais que pour la pomme de terre des essais au champs avais été réalisée en Bretagne (la région francaise la plus proche du canada), et ça m'étonnerais que pour la tomate ca ne soit pas le cas..., je sais que la produstion d'OGM n'est pas évidente à réaliser sur tous les végétaux, à ma connaissance il n'y a pas de Blé OGM.
    Bon les risques pour la santé sont, je pense, diificilement appréciables à cours et à long terme:si il y en as.
    Moi ce qui me fait peur avec les OGM, c'est la bombe à retardement que l'on impose à la nature. Quand on connait la capacité d'hybridation naturelle entre les espèces chez les graminées, les crucifères... quand on sait qu'une espèce comme le Colza est une espèce végétale artificielle fruit du croisement entre la moutarde sauvage et la navette...
    D'autres part, il y a les conséquences sur le sol. Dans le sol, il as été démontré des transfert de gène entre bactérie: le bon exemple vous direz c'est Agrobacterium tumefeciens à l'origine des OGM...
    Tout celà pour dire que si les OGM n'ont pas des conséquences sur notre santé individuelle, les conséquences sur les écosystèmes sur lequel vivront les générations futures sont toutefois inquiétantes. Et qu'on arrête de nous dire que l'on trouvera toujours des solutions, quand on vois les exemple d'échecs de restauration d'un écosystème avec les espèces invasives (elles ont les vois par les bactéries ou les champignons du sol).

    Bonne réflexion

  12. #9
    Bruno

    Re : Fruits et légumes frais OGM

    Citation Envoyé par doneP Voir le message
    les conséquences sur les écosystèmes sur lequel vivront les générations futures sont toutefois inquiétantes.
    Plus qu'avec les produits conventionnels/bios ?
    « Il faut dire la vérité, mais on peut l'arranger. » -- Emily Dickinson

  13. #10
    doneP

    Re : Fruits et légumes frais OGM

    Citation Envoyé par Bruno Voir le message
    Plus qu'avec les produits conventionnels/bios ?
    Ce qui différentie essentiellemnt les systèmes conventionnels actuels et le bios se sont les intrans, soit l'utilisation d'engrais de synthèse et de pesticides.
    Dans le cas des engrais, ils sont responsables du chargement des nappes en nitrates et de l'eutrophisation des eaux... ces pollutions sont problèmatiques mais une gestion responsable de ces engrais et des effluents d'élevage concommitants doivent permettre au écosytème de guérir
    Concernant les pesticides, il y a aussi des problèmes de pollution de nappes souterraines mais il existe comme pour l'atrazine des voie de dégradation microbiennes... Cette pollution est longue à disparaitre, sans doute plusieurs décénie mais l'écosystème peut être résilient.
    Dans le cas des OGM, on émet des gènes (de résistance au glyphosate ou autres) qui peuvent interférer dans le génome des végétaux et des microorganismes: sachant que pour cette dernières organismes ils sont présents par milliards de cellules dans un gramme de sol.
    Comment aller rechercher des gènes dans des organismes que l'on voit à peins ous une bino. On connait presuue rien du fonctionnement microbien des sols, on à juste des balbutiement grâce aux outils de biologie moléculaire.
    contrairement à ce que je mentionne plus haut, Je n'ai personnellement pas de position radicale vis à vis des OGM, je pense qu'ils peuvent être un outil formidable. MAis on les balance pas comme ca : regardez les pesticides on les à balencer en réféchissant à peine aux conséquence qu'ils pouvait avoir.
    Est ce que "le progrès" ne serait pas d'évaluer les conséquences potentiels de nos actes, avant d'agir?

  14. #11
    graounet

    Re : Fruits et légumes frais OGM

    Citation Envoyé par SuperTux Voir le message
    Bonne question, outre atlantique cela fait plus de 10 ans qu'ils en mangent et personnes n'est encore tombé malade à cause de ça...

    Difficile de savoir pourquoi on est malade.... Le cancer c'est vague !

    Par contre quand on vend des OGM et qu'on doti utiliser tel ou tel pesticide avec parce que cette "plante" est résistante... je ne vois pas pourquoi je devrais manger cet OGM polluant !

    Moi je désire manger sans polluer c'est juste une histoire de futur et de démocratie, deja que la mer est pleine de pesticides et autres polluants !

  15. #12
    Ryuujin

    Re : Fruits et légumes frais OGM

    mais rien sur les fruits et legumes frais comme les tomates, les pommes de terre, les epis de mais.
    Normal ; il n'y en a pas actuellement sur le marché.
    Il y a des variétés de maïs doux (pour la consommation humaine) en test, de même que certaines variétés de pommes de terre, mais elles ne sont pas homologuées à ce jour à ma connaissance.
    Il y a eu une tomate OGM commercialisée, qui est tombée en désuétude.


    Dans le cas des OGM, on émet des gènes (de résistance au glyphosate ou autres) qui peuvent interférer dans le génome des végétaux et des microorganismes
    Vous oubliez (comme toujours) très vite qu'en non-OGM, on fait exactement la même chose.
    A la différence près qu'en OGM, les gènes en question sont connus, et ne sont pas nouveaux (ce sont les gènes insérés), et on en connait le contexte (le point d'insertion, dont on vérifie qu'il est unique).
    En non-OGM, on ne sait pas quels sont les nouveaux gènes, ni même combien il y en a : ils sont obtenus complètement aléatoirement par mutagénèse (accélérée par l'homme ou non) et sont diffusés artificiellements à l'échelle des populations par la sélection humaine.

    Le problème est exactement le même, sa maitrise est moindre.


    Par contre quand on vend des OGM et qu'on doti utiliser tel ou tel pesticide avec parce que cette "plante" est résistante... je ne vois pas pourquoi je devrais manger cet OGM polluant !
    Peut être parceque les plantes non-OGM aussi sont résistantes à d'autres herbicides (les herbicides dits "sélectifs") et qu'à coté de ces herbicides, le glyphosate et la toxine BT des OGM BT sont un élixir de jouvence...

    Si des agriculteurs achètent des OGM qui leur permettent d'utiliser tel herbicide au lieu d'un autre, ou de remplacer tel insecticide par un autre, produit directement par la plante, c'est bien parceque ca leur permet d'épandre moins de pesticides. Et là où cela ne le permet pas, ca n'est pas rentable, et cela sera logiquement abandonné à terme.

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