Argent et éoliennes vus par l'Etat - Page 2
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Argent et éoliennes vus par l'Etat



  1. #31
    inviteab763770

    Re : Argent et éoliennes vus par l'Etat


    ------

    Citation Envoyé par DanielH
    . . . . . . .Je sais qu'un grand nombre de mouvement écologistes ont pour but de détruire notre société sans envisager publiquement les conséquences d'une telle destruction. . . . . . .

    Des preuves, s'il te plait : nous sommes ici sur un forum scientifique et cette affirmation ne me semble pas pouvoir être qualifiée de scientifique.

    Merci de démontrer qu'elle l'est.

    -----

  2. #32
    invitebdaccd77

    Re : Argent et éoliennes vus par l'Etat

    UOI, OK je me suis un peu emporté... Toutes mais excuses, c'était pas très scientifique. (mais j'en pense pas moins).

  3. #33
    Narduccio

    Re : Argent et éoliennes vus par l'Etat

    Citation Envoyé par Quisit
    Mais soit-dit en passant, l'allemagne est un gros investissuer dans l'EPR .... donc je suppose une manoeuvre hypocrite de remplacement de centrales plutot que d'abandon du nucléaire
    Plus hypocrite encore que tu le pense, puisqu'ils interdisent l'installation de nouvelles centrales nucléaires chez eux. Il pourront donc vendre des centrales nucléaires à des pays voisins, pour que ceux-ci produisent l'électricité nécessaire à l'économie allemande. J'ai cru comprendre qu'ils renforceraient les capacités d'échanges et d'interconnections entre les anciens pays de l'est et l'Allemagne.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  4. #34
    invited494020f

    Re : Argent et éoliennes vus par l'Etat

    "Les Allemands"
    Citation Envoyé par Narduccio
    Plus hypocrite encore que tu le pense, puisqu'ils interdisent l'installation de nouvelles centrales nucléaires chez eux. Il pourront donc vendre des centrales nucléaires à des pays voisins, pour que ceux-ci produisent l'électricité nécessaire à l'économie allemande. J'ai cru comprendre qu'ils renforceraient les capacités d'échanges et d'interconnections entre les anciens pays de l'est et l'Allemagne.
    Bonjour, Narduccio,
    Tu parles comme si tous étaient d'accord!
    Leur décision de stopper le nucléaire vient de la nécessité pour leurs socialistes de passer par les fourches caudines des verts pour se maintenir au pouvoir. Dès les élections de novembre(?) tu verras le demi-tour de la CDU, qui aura probablement la majorité à lui tout seul. Et on leur vendra des centrales à la pelle.
    Amicalement paulb.

  5. #35
    Quisit

    Re : Argent et éoliennes vus par l'Etat

    yes pas impossible du tout... en même temps ils ont un opinion publique très "verte" (même si c'est la même qui roule en mercade) , ça pourrait jouer contre une volte face pro nucléaire...
    (mode science fiction)
    A moins qu'un discour bien senti suite à un choc pétrolier hivernal et deux -trois coupures de jus au bon moment, avec une intro façon "nous sommes les n°1 mondiaux du photovoltaïque et de l'éolien, mais force est de constater que ça ne suffira pas...bla bla" et paf ! retournement d'opinion publique !
    (/mode)

  6. #36
    Narduccio

    Re : Argent et éoliennes vus par l'Etat

    Justement, je suis plus en accord avec Quisit. Leur opinion est très sensible aux arguments de "qualité de la vie". Ils sont très Nimby ou Banana. Je doute que l'on arrivera à trouvers de nombreux nouveaux sites pour implanter de nouvelles centrales. C'est d'ailleurs aussi le cas en France; depuis l'échec du Carnet, EDF considère qu'il n'est pas possible de créer un nouveau site. Il sera possible de mettre un nouveau réacteur à coté d'un ancien ou à la place; pas d'en mettre là où il n'y en a pas encore. Les italiens ont voté contre le nucléaire, il y a 20 ans. Les politiques italiens reconnaissent que cela leur coute en moyenne 1 à 2 points de croissance (du aux surcoûts de l'électricité en italie par rapport au reste de l'Europe). Mais aucun homme politique italien n'est prèt à proposer de revenir sur ce référendum. L'opposition au nucléaire dans l'opinion publique est encore trop forte, malgré les black-outs, le prix de l'électricité, et les conséquences sur l'économie italienne.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  7. #37
    Quisit

    Re : Argent et éoliennes vus par l'Etat

    donc en gros, encore une hausse massive du pétrole et du gaz, et la france devient "l'arabie saoudite" nucléaire de l'europe ...

  8. #38
    invited494020f

    Re : Argent et éoliennes vus par l'Etat

    Citation Envoyé par Quisit
    donc en gros, encore une hausse massive du pétrole et du gaz, et la france devient "l'arabie saoudite" nucléaire de l'europe ...
    Pourquoi pas? Avec ITER pour plus tard et EPR pour maintenant, je me sens déjà un peu Bédouin! Avec Airbus et Ariane ça compenserait un peu la flemme presque générale de nos compatriotes.
    Amicalement paulb.

  9. #39
    Narduccio

    Re : Argent et éoliennes vus par l'Etat

    Citation Envoyé par Quisit
    donc en gros, encore une hausse massive du pétrole et du gaz, et la france devient "l'arabie saoudite" nucléaire de l'europe ...
    Non, parce que l'électricité ne se transporte pas aisément sur de longues distances (à moins de créer un réseau à 750 kV ou à 1 000 000 de Volts. mais de l'autre coté de l'Allemagne, il y a des pays "émergents" qui possèdent de l'espace et des capacités techniques. je parle bien entendu de la Pologne, de la slovackie, voire même de l'Hongrie. De plus, les entrepreneurs allemands ont de l'argent à investir.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  10. #40
    Quisit

    Re : Argent et éoliennes vus par l'Etat

    tu penses par là qu'ils vont s'acheter quelques EPR ?

  11. #41
    Narduccio

    Re : Argent et éoliennes vus par l'Etat

    Cela me semblerait logique et permettrait aux 2 cotés de s'en sortir la tête haute. Les pays émergents en ayant la capacité d'exporter de l'électricité, les allemands vis-à-vis de leur opinion publique en continuant de na pas installer de centrales nucléaire sur leur sol. Mais ces choses-là mettent un certain temps à ce concrétiser. Surtout que les pays de l'Est manquent cruellement de liquidités et que les allemands n'investiront que s'ils sont sur que les exploitants de ces pays présentent de sérieux gages d'éfficacité et de sureté.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  12. #42
    Quisit

    Re : Argent et éoliennes vus par l'Etat

    ah ok merci, je vais suivre un peu les infos de ce coté là

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