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Question Ozone




  1. #1
    Bob Trebor

    Question Ozone

    Bonjour,

    Ce matin j'écoutais le speaker de France-info dire que "certaines villes risquaient un pic de pollution à l'ozone".
    En même temps on nous parle du "trou" de la couche d'ozone.

    Euh... Ozone en plus ou en moins alors ?

    Même genre de question pour le CO2.
    Apparemment celui ci à doublé.
    Mais le CO2, c'est la "nourriture" des plantes, pourquoi n'y a t-il pas plus de végétation ?

    Merci.

    -----


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  3. #2
    crataegus

    Re : Question Ozone

    Salut,
    Si je me souviens bien:
    • En ce qui conerne l'ozone, c'est un gaz toxique. La couche protectrice est située à la limite de l'atmosphère, donc hors de portée de nos poumons ce qui n'est pas le cas de la pollution à l'ozone.

    • Pour ce qui est du CO2, les plantes en ont besoins mais si tu ne leur laisses ni la place ni les autres "aliments" nécessaires à leur croissance, elles ne pourront pas se développer.

  4. #3
    fondevilla williams

    Re : Question Ozone

    Entre le trou d'ozone et la polution d'ozone il y a 2 differences dont certaines personnes ne connaissent pas.

    - Le trou d'ozone se trouve dans la stratosphere soit a plus 20 km d'alti. et surtout dans les poles et elles ont lieu surtout au printemps.

    - La polution d'ozone qui a lieu en ete se trouve dans la troposphere soit la ou nous somme.

    L'ozone stratospherique nous protege des UV et donc est indispensable a la vie mais l'ozone tropospherique est mauvais pour la sante surtout les asmatiques.

    pas de spam svp yves Williams
    Dernière modification par yves25 ; 27/04/2007 à 12h50.


  5. #4
    Sir_Alex

    Re : Question Ozone

    Pour ce qui est des plantes les besoins ne se limitent pas seulement au CO2 mais aussi a l'oxygène, l'azote, l'eau ...et aux soins attentionnés de l'homme

  6. #5
    Cécile

    Re : Question Ozone

    Certaines études ont montré que la plupart des plantes se développaient davantage avec une atmosphère plus riche en CO2. Mais si ça s'accompagne d'une augmentation de température de plusieurs degrés, pas sûr qu'elles aiment !

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    crataegus

    Re : Question Ozone

    Citation Envoyé par Sir_Alex
    Pour ce qui est des plantes les besoins ne se limitent pas seulement au CO2 mais aussi a l'oxygène, l'azote, l'eau ...et aux soins attentionnés de l'homme
    Salut,
    Pour ce qui est des soins attentionnés, ce n'est valable que pour les plantes d'appartement. Il y avait des forêts, des prairies (etc) sur terre avant l'apparition de l'éspèce humaine.
    A moins que tu ne fasse partie de ceux qui considèrent qu'une forêt doit-être entretenue sinon "elle risque d'être malade" ( )

  9. #7
    loulette

    Re : Question Ozone

    bonjour et oui une partie du co2 alimente les plantes d'ailleur leur croissance est en pleine progression depuis plusieurs années ...notament les arbres qui poussent + vite et + haut d'ailleur partout en europe la foret est en expansion
    (pendant que certain - à l'équateur l'a coupe... je ne dirai rien là dessus)
    mais le piège à co2 ;en plus de nos forêts ;est l'océan. Et l'océan est malade ;celui-ci en se réchauffant développe un type de phytoplancton qui bloque en partie l'absorbtion du co2 , autre fait la température de l'eau auguementant ,le méthane présents dans les sédiments se dissoud et ... s'évapore ds notre atmosphère!
    Ce que j'aimerai savoir aussi c'est quel est l'impact de l'ozone des villes sur notre santé à long terme? _en dehors des asthmatiques_

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  11. #8
    sterfil

    Re : Question Ozone

    Citation Envoyé par loulette
    bonjour et oui une partie du co2 alimente les plantes d'ailleur leur croissance est en pleine progression depuis plusieurs années ...notament les arbres qui poussent + vite et + haut d'ailleur partout en europe la foret est en expansion
    (pendant que certain - à l'équateur l'a coupe... je ne dirai rien là dessus)
    mais le piège à co2 ;en plus de nos forêts ;est l'océan. Et l'océan est malade ;celui-ci en se réchauffant développe un type de phytoplancton qui bloque en partie l'absorbtion du co2 , autre fait la température de l'eau auguementant ,le méthane présents dans les sédiments se dissoud et ... s'évapore ds notre atmosphère!
    Ce que j'aimerai savoir aussi c'est quel est l'impact de l'ozone des villes sur notre santé à long terme? _en dehors des asthmatiques_
    En ce qui concerne l'ozone, trimère de l'oxygène de formule O3, son existence a été soupçonnée par le chimiste balois Schönbein ver 1852; les premières analyses ont été faites par le chimiste anglais Lord Raleight vers 1880 et à cette époque où la circulation automobile était inexistante, Lord Rameight a décelé l'ozone sur les prairies ensoleillées, car l'ozone est , lui aussi un produit de la photosynthèse.
    D'ailleurs pendant des siècles, les blanchisseuses étalaient les draps sur les prairies ensoleillées parce qu'elles avaien,t constaté que cette exposition blanchissaient les toiles de lin ou de coton.
    Qu'est ce que la photosynthèse?
    C'est la propriété qu'ont les organismes autotrophes: essentiellement algues et végétaux de faire réagir l'eau H2O et le gaz carbonique CO2 pour fabriquer des sucres et rejeter à l'air de l'oxygène selon la réaction:
    CO2 +H2O + Q => CH2O + O2
    Dans cette formule CH2O est le monomère de tous les sucres, aussi bien du glucose que de la cellulose.
    On voit que l'on part de deux molécules qui sont des cendres, pour produire une molécule susceptible de brûler et libérant de l'énergie.
    Q représente l'énergie captée par les colorants végétaux comme la chlorophyle avec l'aide d'une molécule , capable de transformer l'énergie lumineuse en énergie chimique: l'ATP autrement appelée adénosine tri phosphate.
    On peut déduire de cette équation que chaque fois que la photosynthèse engendre 1 CH20 pesant 30 grammes,elle prélève dans l'atmosphère 1 CO2 pesant 44 grammes et occupant un volume de 22,4 litres et elle rejette dans l'atmosphère le même volume d'oxygène pesant lui 32 grammes
    Autrement dit un kilogramme de bois ou de paille représentent un prélèvement de:
    (1000/30)x44 = 1.466 grammes de CO2 et un rejet à l'atmosphère de (1000/30) x 32 = 1066 grammes d'oxygène
    soit un volume de :
    (1066/32) x 22,4 = 746,2 litres d'oxygène (dont une petite quantité à l'état d'ozone)
    tout en ayant fait disparaitre de l'air un volume identique de CO2.
    Ne croyez surtout pas que la forêt soit le meilleur piège à CO2, en fait un hectare de terre cultivée rejette trois ou quatre fois plus d'oxygène qu'un hectare de forêt, car l'homme apporte de l'engrais aux végétaux.
    Par exemple un hectare de maïs produit 6 tonnes de grains et 25 tonnes de pailles sèche soit plus de 31 tonnes de "biomasse" soit un volume d'oxygène exprimé en m3 de
    0,7462 x 31.000 = 23.132,2 m3
    Pourquoi la forêt produit elle le plus souvent moins, dans le cas des forêts expoitées par l'homme parce q'elles ont prélevé dans le sol le phosphore, le potassium et l'azote et que ceux ci n'ont pas été remplacés par un apport de fertilisant alors que dans le cas des cultures, on apporte ces fertilisants.
    Car la terre est exactement comme un compte en banque, si on prélève sans approvisionner; plus moyen de tirer lorsqu'on est en découvert.
    Aujourd'hui de nombreux exploitants forestiers apportent des fertilisants à leurs forêts.

    Autre remarque l'ozone est un oxydant et il se décompose dès qu'il entre en contact avec un corps susceptible d'être oxydé. (c'est pour cette raison qu'il est irritant lorsqu'on le respire à trop forte dose) C'est la raison pour laquelle il est employé dans l'épuration de l'eau potable où il sert à brûler les bactéries sans avoir les inconvénients des hypochlorites..
    Mais il est aussi utilisé pour purifier les circuits de ventilation des laboratoires "stériles" ou les blocs opératoires..
    La durée de vie d'une molécule d'ozone, gaz instable n'excède pas 30 minutes.

  12. #9
    moijdikssékool

    Re : Question Ozone

    j'ai récemment lu que le CO2 acidifie les aocéans (0,1 de pH supplémentaire, soit plus de 10%) à cause de la réaction du CO2 dans l'eau: CO2 + H2O -> 2H+ + CO3-, le CO3- allant s'agencer avec du calcium pour faire du calcaire nécesssaire aux coquillages. C'est le H+ qui acidifie l'eau
    l'article soulignait qu'un peu moins de 50% du CO2 émis par l'homme s'engouffrait dans les océans (le CO2 se dilue très bien dans l'eau). On comprend cette soudaine acidification
    il faut savoir que la concentration du CO2 n'a jamais été aussi forte depuis 400.000 ans et sa teneur augmentait d'1/3 en 100.000ans alors que l'on a mis à peine 1 siècle pour en faire autant. Quand à la végétation, elle n'augmente pas en volume partout dans le monde. Surtout si une hausse de la température sera susceptible de brûler d'avantage de forêts. surtout aussi si les prix du fioul explosent, il faudra bien le remplacer par quelque chose

    l'ozone O3 absorbe les UV pour donner de l'O2 qui redevient O3 par un autre processus, il me sembble
    l'O3 formé par les villes aura moins tendance à aller jusqu'en stratosphère que l'O2 de part son poids (avec 3 atomes d'oxygène, il devient le gaz le plus lourd de l'atmosphère, parmi ses principaux composants). Il aura tendance à reste au sol et est très toxique (voir http://www.airliquide.com/fr/busines....asp?GasID=137)

  13. #10
    Quisit

    Re : Question Ozone

    oui mais le moindre courant d'air le disperse et je confirme : sa durée de vie est d'une demi-heure . C'ets une pollution locale et localisée, etroitement dépendante de l'absence de vent, qui s'arrete dès que l'agent générateur d'ozone cesse d'en produire.

    "QUESTION: QUELLE EST LA DURÉE DE VIE DE L'OZONE ?
    REPONSE : Aussitôt que de l'ozone est formé dans un générateur et dispersé dans une pièce, une partie de celui-ci se dégrade en oxygène. Plusieurs phénomènes sont à l'origine de ce processus, parmi lesquels la dégradation naturelle, due a l'instabilité chimique du composé. La présence de parois, murs, tapis,... accélère ce procédé. Les réaction d'oxydation avec les odeurs créent également des composés dégradant l'ozone. La désinfection (bactéries, virus, etc.) par oxydation consommera également l'ozone contenu dans la pièce.

    De plus, l'ozone possède un temps de demi-vie maximum d'une demi-heure. Ce temps de demi-vie signifie qu'après 1/2 heure, la moitié de l'ozone résiduel contenu dans une pièce aura été dégradé. La dégradation suit alors une progression géométrique du type 16;8;4;2;1. En pratique, le temps de demi-vie est inférieur à 30 minutes, à cause de la présence de bactéries et autres contaminants dans l'air. L'ozone est donc composé très puissant, mais de durée de vie courte... il fait son travail et disparaît."

    Source: http://www.lenntech.com/fran%C3%A7ais/ozone-faq.htm

  14. #11
    loulette

    Re : Question Ozone

    ohhh! merci pour vos réponses sur l'ozone . pour en revenir à nos forêts le fait de l'exploiter raisonnablement contribue à capturer le co2 . puisque celui-ci en ne pourrissant pas au sol il ne restitue pas le co2 accumulé au fil des années... Je disais raisonnablement car ces arbres qui pourrissent nourrissent aussi la terre! et à condition aussi de diversifier les essences et malheureusement ce pas encore le cas partout .

  15. #12
    florian du 59

    Re : Question Ozone

    slt, je ne comprend pa ce que tu veut dire loulette, les arbres finnisent toujours par etre brulés ou meurent et pourissent qu sol. Dans les deux cas il libère a nouveau du CO2.
    J'ai lu plus haut que les forets sont en expansion, c'est vrai mais ca n'a rien a voir avec l'augmentation du CO2... c'est plutot due a des plans de gestions qui ne sont pas adaptés...
    J déja entendu aussi que la vitesse de croissance des végétaux a augmenté, cela peut etre inquiétant au niveau des sols car on exporte de + en +. Cela pourrait apauvrir le sol...
    "L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que ça le fatigue"

  16. #13
    Cécile

    Re : Question Ozone

    Bonjour,

    Loulette parlait des maisons en bois, des meubles en bois, et autre objets. Tout ceci "capture" le CO2 pendant un bon bout de temps.

  17. #14
    -Jean-

    Re : Question Ozone

    Citation Envoyé par Cécile
    Bonjour,

    Loulette parlait des maisons en bois, des meubles en bois, et autre objets. Tout ceci "capture" le CO2 pendant un bon bout de temps.
    Peut-on attribuer le piégeage du CO2 à l'industrie du bois, une des industries les plus polluantes au monde?
    De plus, il me semble qu'on ne peut pas assimiler des meubles qui ont en moyenne une durée de vie de 5 à 10 ans avec des stockages fossiles.
    Il me semble que la biomasse en générale ne soit pas captatrice de CO2. Ce CO2 fait partie d'un cycle végétal <--> atmosphère qui n'a jamais posé de problème.
    Pour ma part je croyais que le seul carbone posant problème vient des énergies fossiles ( cycle de création destruction beaucoup plus long ). Les plantes ont certainement un rôle à jouer : plancton --> sédimentation ; foret --> fossilisation par les marais ( tourbe puis, à long terme, gaz ).

    Une idée de piégeage de CO2 : voir PJ

    Merci à tous pour cette discussion très interressante sur l'ozone
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  18. #15
    bobo le pelican

    Re : Question Ozone

    Le piégeage du Co2 à long terme n'est pas a envisagée par la biomasse (même si plus de raison dans sa gestion ne ferait pas de mal). Dans l'océan il existe un grand mécanisme de piégeage. Comme il a été dit plus haut, le CO2 se dissout dans l'eau de mer, devient de l'acide carbonique qui par le biais de certaines algues se transforment en carbonates de calcium (calcaire). Ce carbonate forment le squelette bien utile à l'algue. Lorsque cette dernière meurt il peut se passer deux choses:
    1- elle est morte en étant mangée, alors les déjections de sont prédateurs contientront le carbontes et vont couler au fond de l'océan pour s'accumuler (il y a quand même des phénomènes de recyclage)
    2- Elle meurt sans être mangée, elle ne flotte plus et donc coule pour aller se stocker au fond des océans.

    Le problème liée au réchauffement climatique est double, dans un premier temps les océans acceptent peut être plus de CO2 mais l'acidité augmente, ce qui n'est pas terrible pour la vie qui le fixe.
    Mais globalement il ne faut pas oublié qu'n liquide qui se réchauffent à tendance à dégazer!!

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