PanneauSolaire pour alimenter un moteur 12v

[invite9bb75da5]

Re bonjour à toutes et a tous!
Voilà comme dit dans ma présentation, je suis assistant réalisateur pour un artiste qui travaille avec l'énergie solaire. C'est une nouvelle experience pour moi donc je me perds un peu, mais bon.
L'idée en soit est très simple , faire tourner un panneau solaire thinfilm sur lui même a l'aide d'un moteur 12v qui serait lui même alimenté par le panneau.
L'inconvénient majeur, c'est qu'il ne faut pas qu'il y ait de batterie intermédiaire, qui selon l'artiste serait une tricherie. Comme c'est pour une œuvre d'art, cela n'est pas vraiment fonctionnel en soi , autrement dit le moteur en question n'a pas besoin de tourner à plein régime. Au contraire qu'il y aient des variations de vitesse en fonction de l'exposition au soleil ou de l'ombrage, est pour lui encore plus symbolique vis a vis du message qu'il veut faire passer.
En gros , il m'a d'office conseillé de travailler avec la technologie dite Thinfilm, qui a priori a un moins grand rendement mais peut par mauvais temps continuer à produire de l'energie. D'autre part ils sont moins lourds.
La dimension et les caractéristique techniques de ce panneau devraient être similaires a celui la fabriqué par sh*rp:
http://www.sharp.fr/cps/rde/xchg/fr/...l/thinfilm.htm
Il pèse 19kg mais je vais arrondir a 30kg avec l'axe, les roulement la structure portante etc...
En theorie il délivre une tension de sortie de 45,4V et une intensité 2,8A en plein ensoleillement.
Ma première question(ouf) : Est ce que je peux brancher à la sortie un régulateur de tension 12v, pour pas griller le moteur, et gagner en ampérage?( en fait je sais meme pas si ça existe, padonnez moi...)
Ensuite il est evident, qu'il faut un motoreducteur afin de gagner en couple et ralentir la vitesse, mais admettons que le moteur soit un 12v 6A, est ce que cela va fonctionner même à l'ombre?
Voila , si vous avez quelque réponse je vous en remercie d'avance.

[inviteea068298]

Bonjour,
Il existe des régulateur solaire 12/24/48V, qui protége des batteries, cela pourrai très bien marcher pour un moteur.
Mais de tel type est le moteur(asynchrone, pas à pas??)??

[invite0334eadf]

45.5V ---> 12V tu as intérêt à prévoir un système de refroidissement conséquent sur ton régulateur de tension (RIT, c’est ainsi que s’appelle les circuits électroniques capables de générer une tension continue de voltage précis à partir d’une autre tension continue) Celui que j’utilisais c’est le LM7812. Pour le dimensionnement du refroidisseur la puissance thermique a dissiper sera la différence entre la puissance d’entré 45.5V*ampérage (voir documentation constructeur) et la puissance de sortie 12V*ampérage consommé (qui peut varier énormément)

Bref, conseils : le LM7812 ne coute rien, achète en plusieurs, tu mets un gros radiateur dessus et si sens le grille tu prends un plus gros radiateur et tu change le LM7812
Mais à y repenser, vu que tu auras besoin de dimensionner les condensateurs (nécessaires (condensateurs n’est pas synonyme de stockage d’énergie)) qui vont avec. (Il existe quand même des sites très bien, capables d’expliquer la démarche, les calculs)

Ou peut être devrais tu essayer plutôt de trouver un autre moteur… quitte a ce que ce moteur soit sous alimenté en tension ; trouves en un qui fait plus de 45V, un moteur a courant continu.
Si ton moteur est sous alimente en tension (par rapport a sa tension nominale) il sera plus lent qu’a sa vitesse nominale ce qui dans ton cas t’économisera peut être le motoréducteur dont tu parles.

Heu… bref essaie plein de trucs, je ne peux vraiment pas t’assurer que les conseils purement expérimentaux et a vue de nez que je viens de te donner marcheront (surtout le deuxième).


Ps : ton artiste sait que les panneaux solaires amorphes sont les plus difficiles à recycler ? :-p

en esperant ne pas te decourager, mais surtout te donner des pistes de recherche.

[invite40271050]

Bref, conseils : le LM7812 ne coute rien, achète en plusieurs, tu mets un gros radiateur dessus et si sens le grille tu prends un plus gros radiateur et tu change le LM7812

Bjr à toi,
T'as déjà regardé le datasheet d'un 7812 ??
A 45v en entrée, c'est fumée sous peu !!!
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef7884487]

OUHHHH là là !
Il reste beaucoup à faire pour la compréhension de l’énergie solaire photovoltaïque ! C’est vrai que les pubs des vendeurs n’arrangent pas les choses !
D’abord un panneau photovoltaïque vendu pour 3A ne vous les fournira jamais !
Ensuite ce qui POURRAIT être vrai au milieu du Sahara, ne l’est pas forcément à Avignon et pas du tout à Henin Liétard ! Donc ça dépend où vous êtes.
Enfin si en juin, à midi, par une canicule d’enfer, vous avez quelque chose qui ressemble à 3A, vous ne les aurez pas à 8h ni à 18h. Et vous n’aurez pas grand chose à Noël même à midi !
La nuit tout le monde sait que c’est zéro ! Mais entre le soleil et l’ombre c’est dans un rapport de 10 au moins : Un panneau de 3A en fournira 0,1 ou 0,3 selon la saison.
Et il a un autre travers encore plus marrant !

Autre chose à propos de la pseudo tricherie de l’accus en tampon : Il est complètement imbécile de vouloir faire tourner un moteur avec un panneau photovoltaïque seul, ce n’est pas fait pour ça, sans un surdimensionnement stupide de la source ! C’est vouloir moudre du café avec un shaker ! Une réserve d’énergie est indispensable sous une forme ou sous une autre, si l’on ne désire pas figurer au Guiness des records pour le plus grand gaspillage d’énergie jamais atteint, si on veut le faire tourner toute la journée !

Ceci dit un panneau solaire fonctionne et il a une utilité, mais arrêtez de penser que l’on peut en faire n’importe quoi et n’importe comment.

Pour l’œuvre d’art … il vaut mieux oublier le solaire sauf s’il a beaucoup d’argent à gaspiller. C’est tout à fait possible à fabriquer, c’est vrai, mais il faudra oublier toutes les idées reçues et tous les rêves de gamins.

Nb pour Omnilink : C’est pas du tout comme ça qu’il faut voir le problème, il faut un convertisseur abaisseur de tension à découpage. Les rendements sont de l’ordre de 90% ce qui fait qu’il ne chauffe presque pas. Un régulateur de tension n’a aucune utilité, il suffit de prendre un panneau solaire en 12v.

[invite0334eadf]

Bjr à toi,
T'as déjà regardé le datasheet d'un 7812 ??
A 45v en entrée, c'est fumée sous peu !!!
A+

mea culpa

y'a toujours des regulateurs a decoupages mais ces regulateurs generent un signal rectangulaire qui a pour valeur moyenne la tension que tu souhaite.
Ce qui veut dire que tu risque d'avoir des pics de tension a 45V au borne de ton moteur de facon periodique, je ne sais pas si ca sera suportable.
Peut etre en rajoutant d'autres composants pour lineariser (f6bes une idee?)

[invitef7884487]

Non pas du tout la sortie est ''lissée'' par un transformateur torique.
C'est trop long à expliquer ici, mais en gros : On transforme la puissance du panneau, qui est continue, en une puissance égale alternative et on l'applique à un primaire de transfo. Au secondaire on récupère la même énergie avec une tension et un courant de bonne valeur. Il suffit de redresser en sortie.
Dans le cas présent le transfo aurait un rapport de 1/4 (48v en entrée et 12v en sortie) le courant sera 4 fois plus important.

Le contraire est évidemment possible un panneau en 12 peut très bien alimenter un moulin à café en 220v.

[invite9bb75da5]

bonjour, et merci à tous d'avoir répondu à mes questions.
J'étais en déplacement c'est pourquoi je n'ai pas pu me connecter avant.
Tous d'abord, le panneau sera fourni gratuitement, ce qui arrange déjà tout en ce qui concerne le coût de la réalisation. L'artiste , n'a pas du tout l'intention d'oublier l'énergie solaire, c'est sa réelle motivation.
Evidemment pour ce projet il est hors de question de se retrouver avec 20 panneaux pour faire tourner un moteur, ça serait stupide...
Ensuite en ce qui concerne le gaspillage d'énergie, j'en conçois, puisque ça n'a pas vraiment d'utilité, c'est un peu comme laisser un ordinateur en marche sans s'en servir, ça n'a aucune utilité.
Mais l'art n'a pas pour vocation d'être fonctionnel, il ne peut pas servir réellement a quelque chose d'utile, comme une cafetière , une pelleteuse une table ou je ne sais quoi. L'intérêt de l'art ne réside donc ni dans sa fonction, ni (finalement) dans l'esthétique mais bien dans son contenu philosophique. Je sais bien que ça peut en effrayer certains, mais la n'est pas ma question, je n'ai pas envi de faire un débat sur l'art, mais bien de trouver une solution, coûte que coûte. (petite parenthèse : moi même artiste , vous n'imaginez pas qu'elle énergie qu'elle argent je "gaspille" pour réaliser mes sculpture, qui aboutisse finalement à produire du "néant" , c'est en quelque sorte montrer symboliquement les absurdités bien réelles de ce monde. si ça vous intéresse: cliquez ici. )

Bon, comme j'y connais pas grand chose en électronique , ça reste assez compliqué pour moi de comprendre les chose, mais j'ai un réel engouement pour apprendre puisque ce sont des choses qui vont sûrement m'être utiles par la suite.
Je vais me renseigner un peu sur ces transfos à découpage ou torique.
Mais penser vous qu'il faudrait du coup que je me penche vers un moteur moins gourant en ampère? Ou comment arriver à avoir une sortie 12v 5a avec ce genre de panneau même s'il ne produise que 0,4A en réalité avec une tension de 45v(ou 48)?
Ca me parais fou qu'un panneau ne puisse produire qu'aussi peu d'énergie par rapport à ce qui est dit dans le datasheet... et qu'on en vende autant à des prix quand meme pas donné...

[invitef7884487]

Tient moi je fais ça dans le solaire (la photo en dessous)

Bon pour t’aider : Avant toute chose il faut nous dire un certain nombre de choses, parce que prendre un panneau et un moteur, ça va pas suffire pour faire tourner ton mobile !
Est-ce que le panneau solaire doit tourné avec le mobile ?
On sait qu’il pèse 30kg, mais à quelle vitesse tu veux qu’il tourne ?
Et enfin, tu veux le faire tourner où ? (Dedans, dehors, sur une place publique à Reins ou en haut du mont Ventoux.) Et quand ? (Le 21 juin de 13h à 14h, s’il fait beau ! Ou du 1er janvier au 31 décembre, tous les jours ensoleillés, ou encore tous les jours et par tous les temps)
Ca c’est le premier point. Le 2e point : il faut savoir quelle est la priorité de l’œuvre, si sa rotation est accessoire ou primordiale.
Quand on saura tout çà il sera peut-être possible de définir un projet.

Maintenant si tu veux essayer quand même, tu peux trouver des convertisseurs DC DC en 48/12v par là : http://www.apolobamba-energy.com/bou...=lg_fr&num=351 Celui là fait 100watts à 85% de rendement (probablement à la puissance maximum)

Mon avis : Je n’ai pas trouvé les caractéristiques du fameux panneau amorphe de chez Sharp, mais comme les cellules amorphes sont les plus mauvaises du marché et en conséquence les moins chères, j’ai de gros doute sur la faculté de faire tourner un mobile de 30kg avec un machin comme ça ! Ca fait moins de 1/10e de cv sur l’arbre et en sortie réducteur tu peux diviser par 2 !
Résumons nous : Sharp annonce 9% de rendement max, et à sa puissance maximum un peu moins de 17watts par panneau. Ca tu l’auras le 21 juin à 14h, par un soleil radieux en plein milieu de la Camargue et avec un bon mistral pour le refroidir. A une autre date ou ailleurs tu auras 0.6 ou 0.8(maxi) fois la puissance maxi, s’il fait beau. Cela fait donc (si les chiffres sont exacts) un panneau de 18dm2. Il te faut 10 panneaux comme celui là pour avoir 100watts (le 21 juin à 14h…etc)
Comme (on va dire du 21 mars au 21 septembre) en ville par beau temps en plein soleil, il faut encore multiplier tout ça par 1.5 ça fait 15 panneaux. J’espère que c’est pas un bronze que tu envisages de faire tourner ! Autrement il va faire rikiki au milieu de tous ces panneaux ! Enfin c’est à toi de voir.

Plus sérieusement, si ton panneau est en 48 volts, tu mets un moteur en 48 volts, d’abord. Ensuite tu mets un accu pour qu’il te fournisse le courant de démarrage du moteur et 2 sécurités : une coté moteur et une coté panneau, pour ne pas décharger ton accu dans le moteur ou dans le panneau la nuit ou à l’ombre. Avec du lithium tu peux espérer 8 à 10 ans de marche. Et surtout monte un moteur sans fer, ça doit bien exister en 100 ou 150watts.

Mais si tu veux faire autrement… bonne chance.

[invite9bb75da5]

Bonsoir Fantome13,
Merci de répondre et de me soutenir, a vrai dire je suis en pleine panique, je commence a croire qu'effectivement sans accu , on est en plein délire...
Tu vas rire, mais c'est en Belgique que l'œuvre va être installée , surement en plein soleil... ( enfin je veux dire qu'il n'y aura rien pour lui faire de l'ombre exceptés les nuages...)
Bon entre autre , l'artiste en question est ingénieur à la base, ce qui explique explique peut être pourquoi il veut réaliser un truc aussi fou.... En tout cas il préconise le panneau amorphe car selon lui ce panneau n'a pas besoin d'un soleil puissant pour produire de l'énergie, m'enfin bon si c'est pour se retrouver avec 10 watt , il est vrai que c'est illusoire.
Le panneau thinfilm amorphe aussi parce qu'il est plus léger, car c'est lui même incliné et fixé sur un axe qui va tourner.
Sa rotation peut être considéré comme accessoire puisque sa rotation n'a pas besoin d'être régulière, s'il tourne lentement quand un nuage passe , alors tant mieux , mais faut qu'il tourne quand même!
J'avais foi dans les convertisseurs 48/12v en pensant que j'allais gagner en amperage, mais trouver un moteur capable de faire tourner 30 kg et qui fasse moins d'un ampere , je cherche mais je trouve pas, surtout en 12v... Enfin peut etre que je me trompe...
La dimension du panneau fait quand meme 140x100cm, donc on est 1,40m2. mais ça c'est une estimation faite en fonction du panneau sharp, peut etre qu'il pourra etre plus grand genre 2m2 en dépis du poids.
Autre chose, pour finir, le motoreducteur est fixé lui aussi sur l'axe pour eviter que les fils s'emmêlent, sa sortie (engrenage conique) est opposé a l'axe donc et repose sur une crémaillere fixé au socle qui contient le tout(sauf le panneau bien sur), on gagne en couple car c'est en soi un second réducteur mais en calcul physique de couple je sais pas bien m'y prendre, est ce que la puissance du moteur est divisée par 2,3,4 en fonction des réducteur qu'on lui applique?

(ps: qu'est ce qu'un moteur sans fer? un moteur brushless?)

[invitef7884487]

Le commencement du début !
Ensoleillement de la Belgique entre 850 et 900kwh/m2 de surface. Ca c’est le point de départ. Dans l’année, il y a 8760 heures comme la nuit il n’y a jamais de soleil ça donne 4380 heures de jour. Donc toutes les heures on peut espérer en moyenne ~200 Wh. Evidemment ça veut pas dire grand chose la valeur moyenne puisqu’il n’est pas question de vendre l’électricité produite. Je reviendrais là dessus plus loin.
Tu me dis que le panneau va tourner : On va prendre la latitude de la Belgique à 51°N (Si c’est au nord 53°, ça ne change pas grand chose) Ca vaut dire que le panneau sera relevé de 51° sur l’horizontale pour avoir le maxi d’ensoleillement (soit 317W/m2). Comme il va tourner il ne verra le soleil que la moitié du temps et la variation d’ensoleillement sera sinusoïdale. Voir graphe.
L’énergie disponible tombe à 111W/m2 et elle sera elle-même sinusoïdale du fait de la rotation de la terre, qui ne donne que 12h de jour en moyenne sur les 24h. (Posé horizontalement, il recevrait 200W/m2 en moyenne et cela ne varierait qu’avec le rayonnement incident.)
Il faut multiplier toutes ces valeurs par le rendement des cellules, dans le cas des amorphes il est de 8% environ, en mono-crystalines il est de 17% et en multicouches il dépasse 30%.

La valeur moyenne n’est pas très représentative, parce qu’en été, il y a en général plus de soleil et les jours sont plus long, qu’en hiver. Mais ça implique qu’il pourra tourner souvent en été et rarement en hiver. Pour connaître le rayonnement incident (sur un panneau incliné à 29° en juin) il faut diviser le rayonnement au sol par le sin de l’élévation solaire). En juin par beau temps on arrive facilement à 850 ou 900W/m2 autour de 12h solaire. Et c’est sensiblement pareil en hiver avec un panneau incliné à 73°, autour de midi bien sûr.

On voit tout de suite que les choses vont énormément se compliquer pour le redémarrage après une longue période d’ensoleillement insuffisant pour faire démarrer le moteur. Sans accu, il ne redémarrera jamais s’il se trouve arrêté coté ombre.

La suite rapidement.

PS : Un moteur sans fer est un moteur à balais dont le rotor est constitué uniquement des fils électriques. Il n’y a pas de fer qui tourne. Le bobinage à la forme d’un cylindre qui tourne dans l’entrefer d’un aimant.
Le brushless est un moteur synchrone alternatif (en gros). Il n’est pas utilisable tel quel sur du courant continu.

[invitef7884487]

La suite du début.
Essayons de voir (approximativement) la puissance nécessaire pour faire tourner l’engin. Comme le moment d’inertie va ressembler vaguement à sa masse x par le carré du rayon, j’ai besoin de la dimension du mobile.
Ses dimensions et sa forme vont dépendre du choix du (ou des) panneaux, de sa (ou leurs) disposition et bien sûr du critère esthétique !
Le plus simple et le plus efficace : poser le panneau à l’horizontale. Ca supprime la fluctuation de la puissance potentielle due à sa rotation. Ca supprime également l’aléa de démarrage, le panneau ne sera jamais à l’ombre quelque soit son orientation, il produira toujours de l’énergie (peu ou prou) dès que le soleil aura dépassé l’horizon local. Sa masse au m2 ne devrait pas dépasser quelques dixièmes de newton.
Un tel panneau (de 1m2) pourra donner en été à 12h solaire par beau temps : 62 watts maxi en technologie amorphe, 104 watts en polycristalline, 118 watts en monocristalline et 209 watts en triple couche (c’est des cellules de satellite à 100€ la pièce… pas le panneau !)
Autour du 25 décembre : On aura, toujours au midi solaire par beau temps :18 watts en amorphe, 31 watts en polycristalline, 40 watts en monocristalline et 70 watts en triple couche.
Et si le temps est couvert… on aura ZERO dans tous les cas ! (3 à 5 watts en été, en monocristalline)

Si l’on veut qu’il tourne la moitié d’une journée ensoleillée de fin décembre on aura de 9 à 20 joules de disponible (suivant la technologie choisie). Un calcul (un peu pifométrique, il dépend très fortement du montage mécanique) donnerait une limite de 0,1 à 0,7 tour par seconde. En prenant le plus favorable, un moteur qui tourne à 3.000 t/mn en charge, devra être démultiplié de ~500 fois (il faut 2 ou 3 étages sur le réducteur) Ca devrait marcher avec un moteur de 20 watts (permanents) ?
Il faut noter que dans ce cas là, l’ensoleillement n’a aucune influence sur la rotation. Dès l’instant où le panneau délivrera la tension de démarrage, le moteur sera mis en service et tournera à vitesse constante. Pour que la vitesse varie en fonction de l’ensoleillement il faut monter un variateur de vitesse. Sur un panneau solaire en fonctionnement, la tension est presque constante, c’est le courant débité qui est variable. Sur un moteur la vitesse est directement liée à la tension qui lui est appliquée, le courant dépend de la charge du moteur.

Pour que ça marche ? Il faut au moins un relais à seuil qui met hors service le moteur quand le panneau est incapable de l’alimenter. Si la tension du panneau descend en dessous de 0,450 volts par cellules. Et comme il aura forcément un certain hystérésis il le remettra en marche dès que le panneau sera à plus de 0,5 volt par cellules. Attention tout de même la tension peut variée de 5% assez vite suivant l’ensoleillement et la charge électrique du panneau, il faut temporiser le redémarrage pour éviter des marche/Arrêt répétitif sur le moteur qui le détruirait. Une tempo de 1 ou 2 minutes sera raisonnable.

L’accus de démarrage, je ne vois pas autre chose que du lithium ! C’est bien ce type d’accus il prend feu tout seul ! Ca lui arrive même d’exploser !
Ou du plomb ouvert (voir un accu de moto par exemple pas trop gros) mais là, gare à la décharge profonde, il n’aime pas du tout ! Il faudrait le maintenir en floating et sans électricité c’est difficile ! Le plomb étanche ne dure que 3 à 4 ans et si vous le déchargez UNE seule fois, vous pouvez pensez à le jeter !
Le NiMh se dépolarise tout seul, si pendant 1 mois il n’y a pas de soleil… il n’y a plus d’accus non plus !
Faut choisir ! Lithium fer, c’est le plus stable dans le temps et celui qui accepte le mieux les surcharges avant de prendre feu ! Mais bonjour l’équilibreur de charge ! Il faut qu’il soit déconnecté de tous les éléments de l’accus par nini tension panneau, autrement l’accu va se vider dans l’équilibreur.
Entre le panneau et l’accu il faut une diode (en général elles sont sur le panneau).

Si par hasard le panneau est incliné et qu’il tourne, la puissance est divisé par 4 (par contre elle est plus grande) et le temps de marche potentiel est divisé par 2 aussi bien en mois (durant l’année) qu’en heures (durant la journée. Et pour pouvoir redémarrer, le panneau doit être orienté au sud.
Avec 2 panneaux il reste 2 positions par tour où les panneaux ne seront pas éclairés, ça décalera le démarrage dans la journée et il se peut qu’avec les journées courtes d’hiver il ne démarre pas du tout.
En faisant une pyramide solaire à 4 côtés le problème sera résolu mais il faut 4 fois plus de cellules.

Ca nous fait : un panneau d’un m2, un chargeur d’accus (adapté), un relais à seuil, un accus, au moins un relais M/A, un moteur électrique et son réducteur.

Autre solution : Un onduleur entre le panneau et le moteur, dont la fréquence est pilotée par la puissance du panneau qui alimente un moteur asynchrone. C’est plus simple en principe mais trouver un onduleur à fréquence variable… ça doit pas être simple. C’est faisable mais il faut un électronicien dans la famille !

Bonne chance, mais à mon avis il faut être très motivé pour se lancer là-dedans.

[invite0334eadf]

a vrai dire je suis en pleine panique, je commence a croire qu'effectivement sans accu , on est en plein délire...

Tout dépend de ce que ton artiste veut. Si il veut que la nuit ça ne tourne plus (ce qui me paraitrait logique si il veut faire passer un message)

Bon entre autre , l'artiste en question est ingénieur à la base, ce qui explique explique peut être pourquoi il veut réaliser un truc aussi fou....
En tout cas il préconise le panneau amorphe car selon lui ce panneau n'a pas besoin d'un soleil puissant pour produire de l'énergie, m'enfin bon si c'est pour se retrouver avec 10 watt , il est vrai que c'est illusoire.

fait lui un peu plus confiance à ton artiste ingénieur. Il a choisi un panneau amorphe justement parceque c'est le type de panneaux qui a le meilleur rendement avec de la lumière diffuse (quand le soleil est caché par les nuages par exemple) il m'a l'air de pas être aussi fou que ça . Les panneau amorphes continuent de générer de l'électricité même quand ils ne sont pas exactement en face du soleil. c'est pour ça que ceux qui cherchent à utiliser la plus grande surface de leur toiture installent des amorphes sur la façade la moins souvent ensoleillée plutôt que de la laisser vide.
Et au passage la batterie n'augmentera pas la capacité du panneau solaire à alimenter le moteur. Juste elle devrait théoriquement juste lui permettre d'alimenter plus longtemps, même en pleine nuit.
Le panneau solaire amorphe pourra largement te donner assez de puissance pour permettre de tourner quand même, ce sera juste plus lent du coté obscure (le premier qui fredonne la marche impériale je l'étrangle)

J'avais foi dans les convertisseurs 48/12v en pensant que j'allais gagner en amperage, mais trouver un moteur capable de faire tourner 30 kg et qui fasse moins d'un ampere , je cherche mais je trouve pas, surtout en 12v... Enfin peut etre que je me trompe...

l'ampérage sur la doc du moteur est le courant maximal... pas le courant minimum pour le faire tourner... au regard du fait que tu ne va faire que tourner un panneau sur un axe fixe, la puissance nécessaire sera ridicule. Pour te donner une idée: monter une charge de 10kg à une vitesse de 1m/s demande une énergie de 98w mais notre cas ne demande pas de déplacer une charge alors t'en fais pas on est largement au dessus. Et l'inertie ne joue que sur l'accélération du panneau (si il lui faudra 10 secondes ou 1 secondes pour tourner à sa vitesse max).
Par contre je te conseille de prévoir de quoi soutenir l'axe de rotation parceque sinon en faisant tourner une charge déséquilibrée comme j'ai cru comprendre qu'elle le serait, ça risque de valser dans n'importe quelle direction quand tu va la faire tourner et ça ça n'a rien à voir avec la puissance du moteur.

Autre chose, pour finir, le motoreducteur est fixé lui aussi sur l'axe pour eviter que les fils s'emmêlent, sa sortie (engrenage conique) est opposé a l'axe donc et repose sur une crémaillere fixé au socle qui contient le tout(sauf le panneau bien sur), on gagne en couple car c'est en soi un second réducteur mais en calcul physique de couple je sais pas bien m'y prendre, est ce que la puissance du moteur est divisée par 2,3,4 en fonction des réducteur qu'on lui applique?

toutes les relations du moto réducteur :
Pmot : la puissance mécanique juste à la sortie du moteur (en W)
Pred : la puissance mécanique après le réducteur (en W)
N (mot ou red): vitesse de rotation moteur ou réducteur selon le cas (ici c'est en radian/s, c'est 2*pi*vitesse en tour par seconde)
C (mot ou red): couple moteur ou réducteur en (Nm , lire : newton mètre)

des deux cotés Pmot=Cmot*Nmot et Pred=Cred*Nred
Pred=Pmot*rendement du réducteur (rendement <1)
Nred=Nmot*coef du réducteur (coef qui peut être soir >1 soit <1 selon le type de réducteur que tu prends)
Cred=(Pmot*rendement)/(Nmot*coef)

Autre truc à vérifier c'est que ton réducteur puisse supporter (mécaniquement) un poids égal au panneau plus son socle qui lui sera appliqué en permanence, mais ça devrait pas être un problème.



Si tu veux un peu plus de détails il faudrait que tu me dise à quelle vitesse tu voudrais que ton panneau tourne. Et essai de nous faire un petit dessin pour nous éclaircir les idées quand à la disposition exacte du panneau. Je peux t'aider pour le choix du moteur et du motoreducteur

quant à ce que t'as dit fantome c'est très utile pour le cas où tu déciderais d'installer ce panneau sur ton toit une fois l'oeuvre démantelée parceque la puissance nécessaire pour faire tourner une charge sur elle même c'est négligeable, y'a juste les frottements à contrer.

[invite0334eadf]

donc en bref tu vas devoir demander à quelqu'un qui bricole bien niveau mécanique si la rotation que tu va appliquer à ta charge mécanique (panneau + structure) ne risque pas d'endommager le réducteur soit par la force centrifuge qui risque de se créer (vu les vitesse faible que tu va surement rechercher, je m'inquiète peut être pour rien) et que le réducteur peut aussi supporter qu'on lui applique un poids dans le sens axial ou si il faut le soutenir (là aussi, pour 30kg je m'inquiète peut être pour rien, mais je préfère préciser)

point de vue électrique. le moteur à courant continu avec un variateur de vitesse ne me semble pas une idée bête quoi que je me demande si la variation naturelle de la tension vis à vis de l'ensoleillement ne suffirait pas à faire varier la vitesse simplement. Dans un moteur à courant continu la vitesse est proportionnelle à la tension de fém (quasiment la tension au borne du moteur dans le cas du charge pas très gourmande en courant).
Mon conseil de prendre un moteur avec une tension de fonctionnement naturellement plus forte, mais à faible vitesse de rotation nominale tient toujours, mais à cela je rajoute qu'utiliser le circuit que fantome a proposé trois/quatre posts plus haut facilitera pas mal des choses et réduira encore plus la vitesse (merci fantome, ce circuit je ne le connaissais pas)

sinon je répète, ça serait bien qu'on ait les dimensions approximatives que tu compte donner au socle du panneau et la vitesse à laquelle tu va tout faire tourner pour pouvoir dimensionner avec toi.

Ha et dernier truc, je sais pas trop comment calculer l'inclinaison optimale mais pour le coup je fais confiance à fantome (bien qu'il réponde souvent à coté de la question il a l'air de s'y connaitre mieux que moi concernant le dimensionnement des panneaux) donc ça te fera une inclinaison de 51° (merci fantome)

voila j'ai rendu à César ce qui est à César, j'espére que t'es pas trop perdu et que j'ai un peu clarifier les trucs à faire dans ce dernier post.