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choix des équipement d'un système éolien



  1. #1
    junior31

    choix des équipement d'un système éolien

    Bonjour à tous,

    je dois travailler sur un projet dont le but est de rendre un système complètement autonome.
    Mon cahier des charges est le suivant:

    • Le mat de l’éolienne doit faire moins de 12 mètres pour des contraintes de permis de construire.
    • Le système fonctionne plusieurs fois par jour et tous les jours de l’année.
    • Le système aura toujours en secours une alimentation auxiliaire (EDF).
    • Le principe de fonctionnement entre les deux alimentations se fera par une permutation.
    • Il y a une possibilité de rajouté des panneaux solaire sur le toit (6m²) de la guérite afin de compenser les jours ou il y a un manque de vent.

    Le système doit être le plus possible éolien!!! Et le client me dit que sa source autonome doit être égal a => 2kVA/annuel???

    Nous avons donc fait une étude de vent et nous nous sommes aperçus que nous avions une moyenne de vent de 4m/s (dans le centre de la France).
    Et nous avons dressé un bilan de puissance dans le cas le plus extrême (car il y a une prise de courant de 16A que l'on risque de devoir limiter car 16*230=3680W donc une bonne partie de la puissance) à 4676W a un instant 't'.

    nous avons donc sélectionné une éolienne: Celeste Energies http://www.celeste-energies.fr/

    Nous l'avons sélectionné pour sa production à des vents de 1m/s

    Est-ce-que vous pensez que c'est bon dans l'idée et le raisonnement?

    Et pour la suite j'aimerais savoir si il qu'elle équipement vous me conseillez autour (batteries, etc...)

    S'il y a des question n'hésitez pas

    Cordialement

    -----


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  3. #2
    f6bes

    Re : choix des équipement d'un système éolien

    Citation Envoyé par junior31 Voir le message
    Et le client me dit que sa source autonome doit être égal a => 2kVA/annuel???


    Bjr à toi,
    2 kVA: annuel ç a ne veut...rien dire.

    Les kVA sont une puissance à TOUT instant.
    On peut le dire d'une autre façon= 2000 watts.

    Reste donc à savoir SI le "consommateur" ...consomme en permanence... 2000 watts ?
    De là découle une consommation d'énergie qui s'exprime en kWh= qui correspont à une puissance consommée PENDANT une heure.
    Faut donc etre plus clair dans ta demande.
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  4. #3
    junior31

    Re : choix des équipement d'un système éolien

    Bonjour et surtout merci,

    car les 2000VA/annuel ne voulaient rien dire pour moi aussi d'ou le "???". C'étais juste pour savoir si cela venait de moi ou si tout le monde confirmait.

    Sur le reste il n'est pas très claire non plus, moi même je sais pas s'il veux en permanence (ou de réserve en batteries) 2000W ou s'il veut que l'éolienne produise 2000W par an.

    Donc j'ai fait un choix au risque de "légèrement" sur-dimensionner le système en ayant toujours au minimum 2000W de stock dans mes batteries.

    cordialement

  5. #4
    jeangab62

    Re : choix des équipement d'un système éolien

    sa production à des vents de 1m/s
    a 1m/s, si jamais ça tourne, ça ne produira quasiment rien, et aux 4 m/s de votre étude, ça risque fort de ne pas être terrible.
    c'est un projet virtuel ou réel ?

  6. #5
    wizz

    Re : choix des équipement d'un système éolien

    http://www.celeste-energies.fr/

    quand je vois le profil des pales d'une éolienne "classique" et quand je vois celles de ce site, alors je me dit qu'il y a un hic quelque part:

    -soit tous les autres constructeurs s'emmerdent à concevoir des pales munies d'un profil archi compliquée (peut être pour justifier un prix excessif...)

    -soit les éoliennes de ce constructeur sont d'une efficacité...plus que douteuse

    ps: ce n'est qu'une impression personnelle, selon ma méthode de déduction

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    f6bes

    Re : choix des équipement d'un système éolien

    Citation Envoyé par wizz Voir le message

    -soit les éoliennes de ce constructeur sont d'une efficacité...plus que douteuse

    ps: ce n'est qu'une impression personnelle, selon ma méthode de déduction
    Bsr à toi,
    T'aime pas les éoliennes avec pales en "margueritte" !
    Comme tu dis "on " affiche "vert" et normalement ça doit "mordre" !

    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

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  10. #7
    chatelot16

    Re : choix des équipement d'un système éolien

    Citation Envoyé par junior31 Voir le message

    Donc j'ai fait un choix au risque de "légèrement" sur-dimensionner le système en ayant toujours au minimum 2000W de stock dans mes batteries.
    2000W en stock ne veut rien dire non plus : ce que tu peut avoir en stock est une energie pas une puissance

    2000w c'est une puissance : si ca fait 2000w pendant une heure ca fait une energie de 2000wh que tu peut stocker dans une batterie ... 200w pendant 10 heure feront la meme energie de 2000wh

    le seul chiffre que tu a donné est absurde 2kVA/annuel??? ... en attendant mieux il n'y a rien a dire

  11. #8
    jeangab62

    Re : choix des équipement d'un système éolien

    T'aime pas les éoliennes avec pales en "margueritte"
    la forme des pales, ça a une grande importance pour le rendement d'une éolienne.
    mais malheureusement, dans 1m/s de vent, il n' y a pas beaucoup d'énergie à tirer quelque soit la forme des pales, et pas d'énergie dans le vent, ça veut aussi dire que l'on ne peut pas en récupérer avec l'éolienne.
    c'est aussi simple que ça.
    "on " affiche "vert" et normalement ça doit "mordre"
    ça s'appelle vendre du vent, et il y a des spécialistes.

  12. #9
    KATDEN

    Re : choix des équipement d'un système éolien

    Citation Envoyé par jeangab62 Voir le message
    il n' y a pas beaucoup d'énergie à tirer quelque soit la forme des pales, et pas d'énergie dans le vent, ça veut aussi dire que l'on ne peut pas en récupérer avec l'éolienne.
    c'est aussi simple que ça.
    Bonjour à tous,
    pas beaucoup ça veut pas dire "rien", vu le nombre de pales et leur angle c'est pas étonnant qu'elle fonctionne à basse vitesse, moi je m'interrogerai plutôt sur sa capacité de résistance au vents forts.
    D'après la doc elle démarre à 10 tours/min, c'est une éolienne de pompage adaptée pour l'électricité...à suivre

  13. #10
    jeangab62

    Re : choix des équipement d'un système éolien

    Citation Envoyé par KATBEN Voir le message
    Bonjour à tous,
    pas beaucoup ça veut pas dire "rien"
    certes, mais bon, ça restera pas beaucoup, et même qu'une petite partie de pas beaucoup (limite de betz et rendement de l'éolienne).
    ça fini par faire très peu.

  14. #11
    wizz

    Re : choix des équipement d'un système éolien

    ....et si seulement le prix de ces éoliennes pouvait être très peu aussi, mais ce n'est pas le cas

  15. #12
    jeangab62

    Re : choix des équipement d'un système éolien

    Citation Envoyé par wizz Voir le message
    ....et si seulement le prix de ces éoliennes pouvait être très peu aussi, mais ce n'est pas le cas
    je me suis quand même amusé à quantifier ce pas beaucoup pour une vitesse de vent de 1 m/s.
    d'après les docs techniques, qui vante surtout leurs maîtrise dans le domaine automobile (qui comme chacun le sait, est très fortement relié aux éoliennes), on obtient pour le Design de pâle optimisé, inspiré des Disamares, Fruits de l’Erable et le Double Rotor « Accroche vent » présentant Un flux d’air optimisé avec un « échappatoire à vent » :

    pour le modèle de 2,7m de diamètre, en admettant un rendement de 100% (je suis bon prince) une puissance fabuleuse de 3,40 watt.

    et pour le modèle luxe de 4,25m de diamètre : 8,40 watt, de quoi révolutionner nos approvisionnements énergétiques

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  17. #13
    wizz

    Re : choix des équipement d'un système éolien

    et comme betz ne veut pas, n'est pas bon prince, alors il restera juste ce qu'il faut pour alimenter cette chose
    http://www.lalumiereled.fr/C_E14F1WM...14_220V_1W.htm
    c'est quand même pas mal
    c'est mieux que rien
    (mais bon, ça revient cher quand même)

  18. #14
    KATDEN

    Re : choix des équipement d'un système éolien

    Bonjour à tous,
    personne n'achètera une telle éolienne pour la mettre dans un vent à 1m/s c'est évident. Il ne faut pas se focaliser sur tout le blabla commercial et design !
    J'ai une éolienne de la même puissance (3,2 kw) : la vitesse d'amorçage est de 3m/s, à cette vitesse de vent celle dont on parle fournit déjà 500w...je trouve donc qu'elle à à priori un intérêt dans les zones faiblement venteuses, si elle fonctionne réellement.
    Dernière modification par KATDEN ; 22/10/2010 à 10h58.

  19. #15
    jeangab62

    Re : choix des équipement d'un système éolien

    salut katben

    si je prend une éolienne classique annoncé à 3,2 kw, ça donne env 4,5 m de diametre.

    à 3m/s, ça me donne 50 watt avec un rendement de 32% (156w avec du 100%, c'est le maximum récupérable à cette vitesse si l'éolienne est parfaite)
    à 12m/s on retombe bien sur les 3.2kw annoncés (à r=32%) et sur les 4kw à 17m/s en effondrant le rendement à env. 14%.

    la formule utilisée est : 1/2 * rho * s * v3 * (16/27) *rd
    avec:
    rho : densité de l'air (1.23 kg/m3)
    s : surface du rotor
    v : vitesse du vent
    16/27 : betz
    rd : rendement

    on peut prendre aussi la formule simplifiée donnée ici (0,37*s*v3).

    malheureusement, les lois de la physique, ça ne se contourne pas avec des pâles inspirées des disamares et des double rotor accroche vent.
    pas de mystère la dedans, on peut pas récupérer de l'énergie si elle n'est pas présente au depart.

    on dénonce seulement le blabla commercial qui fait croire aux gens qu'il est possible d'avoir une production électrique décente avec 1m/s de vent

  20. #16
    chatelot16

    Re : choix des équipement d'un système éolien

    P = 0,37*s*v3

    cette formule n'interdit pas de faire la puissance qu'on veut a 1ms , par example pour 1kw il suffit de mettre le bon diametre

    S = P / (0.37 x v3)
    S = 1000/0.37 = 2700m2
    S= pi D2/4
    D = racine(4 S / pi) = 58m

    une eolienne aussi grande pour marcher a 1ms pourait etre construite en materiaux leger , mais elle partira en miette par vent plus fort

  21. #17
    jeangab62

    Re : choix des équipement d'un système éolien

    merci pour ta confirmation chatelot16, je m'étais inspiré d'un de tes post pour la formule simplifiée.

    j'ai même essayé avec une enercon E126 à 1 m/s (la plus puissante éolienne en service à ce jour, 6 Mw, poussé à 7,56 Mw, 126 mètres de diamètre )

    ça me donne du 1800 watt... à 40% de rendement (et du 4600 à 100%)

    effectivement, on peut sortir de l'énergie à 1 m/s, il faut juste dépasser les 58m de diamètre pour espérer faire tourner le radiateur de la salle de bain.

    wizz risque fort de nous dire que ça doit coûter cher...

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