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installation éoilenne black 600




  1. #1
    ninipoco

    installation éoilenne black 600

    Pourriez-vous me donner votre avis sur la fixation de l'éolienne installée récemment chez moi par Econhoma. Merci à l'avance.

    http://www.youtube.com/watch?v=hewN_RF6do4

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    hdsbattus

    Re : installation éoilenne black 600

    Salut

    c'est pas eux qui sont passé dans l'émission de déco sur M6 et qui dise que isolant mince c'est écologique???

    hdsbattus

  4. #3
    ninipoco

    Re : installation éoilenne black 600

    Ma question porte sur la fixation de l'éolienne, je ne suis pas encore dans la polémique concernant EconHoma!


  5. #4
    verdifre

    Re : installation éoilenne black 600

    Bonjour,
    et cette eolienne c'est pour quoi faire ? pour faire joli ? placée comme cela c'est surement pas pour produire de l'energie.
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  6. #5
    polo974

    Re : installation éoilenne black 600

    C'est une fixation faite à l'eConHomie . . .
    Si le vent pousse du nord, le mat va plier sur la maison...
    (dans les autres sens, les haubans, sont ancrés "ultralight"...)
    Daudet, tu vas nous manquer...

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    verdifre

    Re : installation éoilenne black 600

    Bonjour,
    C'est une fixation faite à l'eConHomie . . .
    Si le vent pousse du nord, le mat va plier sur la maison...
    (dans les autres sens, les haubans, sont ancrés "ultralight"...)
    A cette hauteur la, il n'y a pas beaucoup de vent, alors on peut faire l'impasse sur un haubanage serieux.
    En suivant cette logique l'eolienne serait mieux à la cave, au moins elle ne serait pas abimée par les UV
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  9. #7
    ninipoco

    Re : installation éoilenne black 600

    Citation Envoyé par verdifre Voir le message
    Bonjour,

    A cette hauteur la, il n'y a pas beaucoup de vent, alors on peut faire l'impasse sur un haubanage serieux.
    En suivant cette logique l'eolienne serait mieux à la cave, au moins elle ne serait pas abimée par les UV
    fred
    En effet en ce moment le vent est faible, mais lors de coups de vent? Attendre la prochaine tempête, réparer les dégâts, filmer le tout et faire la publicité de l'installateur et du prestataire? L'adage ne dit-il pas "Mieux vaut prévenir que guérir" ?!

    Je reste sur mes gardes donc.

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  11. #8
    verdifre

    Re : installation éoilenne black 600

    Bonjour,
    les coups de vent sont une chose, produire l'energie en est une autre.
    le vent augmente avec l'altitude, monter une eolienne pres du toit est une abberation. En france si on ne pose pas de permis de construire on est limité a 12 metre, la moindre des choses est d'installer cette eolienne à 12 metres au dessus d'un sol le plus degagé possible et pas au dessus d'une maison.
    bref, encore de la contrepublicité pour le petit eolien, c'est dommage.
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  12. #9
    ninipoco

    Re : installation éoilenne black 600

    Citation Envoyé par verdifre Voir le message
    Bonjour,
    les coups de vent sont une chose, produire l'energie en est une autre.
    le vent augmente avec l'altitude, monter une eolienne pres du toit est une abberation. En france si on ne pose pas de permis de construire on est limité a 12 metre, la moindre des choses est d'installer cette eolienne à 12 metres au dessus d'un sol le plus degagé possible et pas au dessus d'une maison.
    bref, encore de la contrepublicité pour le petit eolien, c'est dommage.
    fred
    Vous avez tout à fait raison, mais sachez que dans un premier temps l'installateur s'est présenté avec un mât de 3.5m... J'étais vert... Trois semaines plus tard deux tubes de 3.5m soudés sont installés, à la force des bras (no comment) pour obtenir donc un mât de 7m, à un peu plus d'un mètre du sol: donc au final l'éolienne se trouve à un peu plus de 8m de haut, et surtout au dessus du faitage de ma maison et celle de mes voisins. C'était le but recherché.

  13. #10
    biopha

    Re : installation éoilenne black 600

    Citation Envoyé par verdifre Voir le message
    Bonjour,
    les coups de vent sont une chose, produire l'energie en est une autre.
    le vent augmente avec l'altitude, monter une eolienne pres du toit est une abberation. En france si on ne pose pas de permis de construire on est limité a 12 metre, la moindre des choses est d'installer cette eolienne à 12 metres au dessus d'un sol le plus degagé possible et pas au dessus d'une maison.
    bref, encore de la contrepublicité pour le petit eolien, c'est dommage.
    fred
    Fred à raison lorsqu'il dit que le vent augmente avec l'altitude, mais il a tort de condamner toute installation de petit éolien qui ne serai pas juchée à 12 m. Pour deux raisons je me garderai bien de le faire avec cette éolienne :
    La distance entre l'onduleur et l'éolienne doit être minimisée afin de minimiser les pertes en ligne d'une part et le coût du câble d'autre part. Un onduleur ne s'installe pas en haut d'un mât, mais bien à l'abris et accessible dans sa maison. Donc exit le mât (12 m) et le plein champs (20 m) qui exige un câble d'au moins 40 m (en 24V 10² c'est minimum 15%)! Les erreurs commises en se domaine décridibilisent le petit éolien autant que les implantations hasardeuses.
    Ensuite, cette éolienne est faite pour tourner par vent faible (600 W à 42 km/h et décollage à 1,5 m/s) d'où l'inutilité de la monter si haut (ce qui au passage facilite l'accès à l'éolienne et son entretien).

    Bref, l'installation d'une éolienne pour produire de l'électricité, c'est un compromis entre l'avis du mécano qui pense q'une éolienne qui tourne plus c'est plus joli et ça fait plus d'électricité (ce en quoi il a bien tort) et l'avis de l'électricien qui lui n'aime pas trop qu'on l'embête avec des soucis de charges, de contraintes et autres monstruosités mécaniques...
    Cette installation modifiée avec un haubanage correct me semble tout à fait viable, bravo pour ce projet mené à terme.

  14. #11
    verdifre

    Re : installation éoilenne black 600

    bonjour,
    vous devez encore croire les publicités
    Ensuite, cette éolienne est faite pour tourner par vent faible (600 W à 42 km/h et décollage à 1,5 m/s) d'où l'inutilité de la monter si haut (ce qui au passage facilite l'accès à l'éolienne et son entretien).
    42 km/h c'est en langage de marin un vent de force 6, ce n'est pas encore la tempete, mais ce n'est en aucun cas un vent faible
    autrement dit, 42 km/h c'est 11.5 m/s. si l'eolienne produit 600 W a cette vitesse elle produira à 1.5m/s 600 X (1.5/11.5)^3 = 1.33 watt
    une eolienne qui produit par vent faible cela n'existe pas !

    La distance entre l'onduleur et l'éolienne doit être minimisée afin de minimiser les pertes en ligne d'une part et le coût du câble d'autre part. Un onduleur ne s'installe pas en haut d'un mât, mais bien à l'abris et accessible dans sa maison. Donc exit le mât (12 m) et le plein champs (20 m) qui exige un câble d'au moins 40 m (en 24V 10² c'est minimum 15%)! Les erreurs commises en se domaine décridibilisent le petit éolien autant que les implantations hasardeuses.
    sur une eolienne implantée trop bas, inutile de mettre une grosse section, la puissance n'est de toute facon pas la
    aprés, vu le prix du kw produit par une eolienne, il est sur qu'il ne faut pas lesiner sur la section et que proposer du 10² dans ces conditions s'apparente à la faute professionelle
    ceci etant dit les eoliennes qui ne fournissent que 24v à puissance nominale ne sont pas legion et on a interet en sortie d'eolienne à ne pas avoir des tensions ridicules

    c'est un compromis entre l'avis du mécano qui pense q'une éolienne qui tourne plus c'est plus joli et ça fait plus d'électricité (ce en quoi il a bien tort) et l'avis de l'électricien qui lui n'aime pas trop qu'on l'embête avec des soucis de charges, de contraintes et autres monstruosités mécaniques...
    si les problemes mecaniques du type la puissance extractible depend du cube de la vitesse du vent te posent probleme, il ne faut surtout pas toucher à l'eolien et il me semble que la reponse d'un electricien competant au probleme "il y a de la distance" devrait être il faut soit augmenter la section soit augmenter la tension mais pas mettons l'eolienne la ou elle ne tourne pas.
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  15. #12
    sasjm37

    Re : installation éoilenne black 600

    Bonjour,
    Il serait intéressant de savoir si la conso électrique de la maison a diminué et de combien, vu que c'est le but initial de l'installation.
    Nicopoco es-tu satisfait ?
    sasjm37

  16. #13
    f6bes

    Re : installation éoilenne black 600

    Citation Envoyé par sasjm37 Voir le message
    Bonjour,
    Il serait intéressant de savoir si la conso électrique de la maison a diminué et de combien, vu que c'est le but initial de l'installation.
    Nicopoco es-tu satisfait ?
    sasjm37
    Bjr à toi et bienvenue sur FUTURA,
    C'est pas le genre de gadjet qui fait faire des économies !
    Faut commencer (si possible) par amortir...l'investissement avant la casse !

    D'autre part Nicopoco s'est fait prendre par un tourbillon venteux: inscrit le 27...disparu le 28/2 à11h33.

    "....Dernière activité
    28/02/2011 11h33
    Date d'inscription
    27/02/2011



    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  17. #14
    Regismu

    Re : installation éoilenne black 600

    Bonjour

    toutes les iniatives pour moins consommer ( ou consommer mieux ..) et produire propre sont toujours "rentables" ..

    maintenant c'est vrai que ça demande un miminum d'information afin de ne pas se faire gruger "commercialement "parlant par le premier venu

  18. #15
    wizz

    Re : installation éoilenne black 600

    on devrait supprimer les subventions à l'installation et les achats d'élect à tarif préférentiel afin de laisser les gens prendre la décision de rentabiliser leur initiative...

  19. #16
    Regismu

    Re : installation éoilenne black 600

    Bonsoir Wizz

    Il n'y a pas de tarifs preferentiels d'achat pour l'eolien

    et les credits d'impot ne represente plus rien...

    Il faut quand meme penser que c'est les particuliers qui investissent dans les ENR ..pendant que l'etat et EDF investisse encore et toujours dans les energies polluantes ..dangereuses... qui finalement sont payés aussi par les particuliers... exempel les 2 milliards de rallonge su^pplementaire dans un EPr qu'on ne sait me pas s'il va produire un jour ..et encore avec des dechets dangereux ..et pollluants pour des milliers d'année..
    Dernière modification par Regismu ; 04/09/2011 à 22h13.

  20. #17
    f6bes

    Re : installation éoilenne black 600

    Citation Envoyé par Regismu Voir le message
    Bonsoir Wizz

    Il n'y a pas de tarifs preferentiels d'achat pour l'eolien

    .
    Bjr à toi,
    Reste à savoir ce que l'on définit par.....préférentiels !!
    extrait du lien çi joint:
    "....., le tarif est fixé à 8.2 c€/kWh pendant 10 ans, etc..."


    http://www.google.fr/url?sa=t&source...OMJWvw&cad=rja
    Pour toi c'est pas ...préférentiel... pour d'autres , la lecture est....différente !

    A+
    Dernière modification par f6bes ; 05/09/2011 à 07h48.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  21. #18
    Regismu

    Re : installation éoilenne black 600

    Bonjour

    Oui ? et alors 8 c le Kwh te parrait trop cher ? Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à participer à l'amortissement du materiel de celui qui investi sur ses fonds propres......tu as vu ce que tu payes pour avoir du nucleaire ?..et ce que tu vas payé cher en continuant à rester chez EDF ..et dans tous les cas sur tes impots s'il y a un accident et tous les investissements, le risques et les dechets et le cout du dementelements ..la zone interdite pendant des centaines années ..et els dechets à stocker et à enfouir ..en esperant qu'il n'y ait jamais "d'accident".. .? ..

    alors le choix est clair ..vous payez cher chez EDF pour avoir du nucleaire ..ou vous investissez vous memes/participez ( genre cooperative Enercoop ) pour avoir des energies propres sans dechets ..et non polluante et/ou dangereuse ..

  22. #19
    wizz

    Re : installation éoilenne black 600

    Citation Envoyé par Regismu Voir le message
    Bonsoir Wizz

    Il n'y a pas de tarifs preferentiels d'achat pour l'eolien

    et les credits d'impot ne represente plus rien...

    Il faut quand meme penser que c'est les particuliers qui investissent dans les ENR ..pendant que l'etat et EDF investisse encore et toujours dans les energies polluantes ..dangereuses... qui finalement sont payés aussi par les particuliers... exempel les 2 milliards de rallonge su^pplementaire dans un EPr qu'on ne sait me pas s'il va produire un jour ..et encore avec des dechets dangereux ..et pollluants pour des milliers d'année..
    Citation Envoyé par Regismu Voir le message
    Bonjour

    Oui ? et alors 8 c le Kwh te parrait trop cher ?

    Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à participer à l'amortissement du materiel de celui qui investi sur ses fonds propres......

    tu as vu ce que tu payes pour avoir du nucleaire ?..et ce que tu vas payé cher en continuant à rester chez EDF ..et dans tous les cas sur tes impots s'il y a un accident et tous les investissements, le risques et les dechets et le cout du dementelements ..la zone interdite pendant des centaines années ..et els dechets à stocker et à enfouir ..en esperant qu'il n'y ait jamais "d'accident".. .? ..

    alors le choix est clair ..vous payez cher chez EDF pour avoir du nucleaire ..ou vous investissez vous memes/participez ( genre cooperative Enercoop ) pour avoir des energies propres sans dechets ..et non polluante et/ou dangereuse ..
    stp

    quand on participe à une discussion constructive, il convient d'être impartial, et de ne pas dire n'importe quoi
    parce que si on devrait s'arrêter à ta premiere affirmation...(pas de tarif préférentiel)

    bref, comme mauvaise foi, il n'y a pas mieux que toi

  23. #20
    Regismu

    Re : installation éoilenne black 600

    bonsoir Wizz

    pourquoi ? tu penses que 0.08c c'est un tarif "preferentiels" ? pour qui ? ..

    ou est la mauvaise foi ?

    qu'est ce qui ne va pas dans ce que je dis .? je donne mon avis ..je le detaille ..tu peux donner le tiens ..je ne vois pas ou est le souci ..

  24. #21
    verdifre

    Re : installation éoilenne black 600

    Bonjour,
    as tu une petite idée de la part que représente le cout de l'energie (en sortie de centrale) dans le prix qui t'es facturé ?
    quelle est la part entre autres du cout du transport ?
    l'energie en sortie d'eolienne, il faut bien la transporter non ? cela fait combien de plus si on veut le facturer ?
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  25. #22
    Regismu

    Re : installation éoilenne black 600

    Bonsoir fred

    mais justement l'avantage des ENr c'est la decentralisation...la production d'energie sur les lieux de consommation ..

    d'après les chiffres de RTE une centrale NUK produit sur une année les pertes ne charge du reseau ..

    alors faisons ce qu'on appelle de la production "potagere" sur les lieux ( au plus pret possible ) de la consommation ..et arretons de produire des pertes reseau..

    dans l('etat actuel uil est impossible de savoir le prix de reviens de la production Nuk ..les subventions couvrent une partie des centrales ..de la recherche ....

    alors que la legislation vient d'obliger les producteurs d'eolien a budgeter à l'avance le dementelemnt de leur centrale ...rien n'est obligé à EDF .( voir la centrale de BRENILIS pas encore dementeler ..et d'ailleur on ne sait pas à quel prix ..) multiplie pas 54 reacteurs... et le retraitement et l'enfouissement des dechets...pour des milliers d'année ..sans parler d'un possible accident ..inchiffrable ...

  26. #23
    verdifre

    Re : installation éoilenne black 600

    Bonjour,
    le probleme avec des energies intermittentes c'est qu'il faut un réseau encore plus performant afin de pouvoir faire des transferts importants d'une région vers une autre ou vers et depuis des stockages de type step.
    Le réseau dont nous héritons est peu adapté à cette gymnastique. L'emploi plus important des energies renouvelables demandera de gros investissements de réseau. Bien sur, statistiquement on diminueras sans doutes les pertes en ligne.
    d'après les chiffres de RTE une centrale NUK produit sur une année les pertes ne charge du reseau ..
    il faudra la aussi malheureusement un paquet de ressources renouvelables pour compenser les pertes en ligne.
    alors faisons ce qu'on appelle de la production "potagere" sur les lieux ( au plus pret possible ) de la consommation ..et arretons de produire des pertes reseau..
    il est clair pour moi que les options de revente totale à EDF pour le photovoltaique ne sont pas energetiquement judicieuses et qu'EDF ne devrait acheter que les surplus. Ceci ne regle malheureusement pas le probleme du réseau il a toujours besoin du même dimentionnement pour faire face à la pointe de 19h.
    La relative faiblesse de notre réseau actuel est aussi un des freins au développement futur des énergies renouvelables. Je pense qu'il faut aussi s'attendre à une augmentation des couts de transport ERDF et malheureusement cela se rajoutera à l'augmentation des couts de production de l'energie électrique.
    Un réseau adapté aux energies renouvelables est indispensable pour limiter les couts de stockage de l'energie.
    Je sais que l'equation n'est pas drole, mais je ne vois pas de moyens de l'envisager autrement.
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  27. #24
    Regismu

    Re : installation éoilenne black 600

    la gymnastique d'esprit concernant la Vente de production a EDf n'est qu'une vue d'esprit comptable puisque l'elctricité va au plus court..

    par contre la decentralisation/regionalisation des productions limitera les besoins de renforcement du reseau ..

    une petite question comment font les pays Nordiques qui n'ont que des ENR comme production ?.. oui eux ont refusé le NUK et s'en sortent tres bien .. et ils ont moins de soleil que nous ..

    bon une pensée emue pour le General de Gaulle qui a inauguré l'usine maremotrice de la Rance en 1966 ... et puis ça c'est arrété la .? pourquoi ?...

  28. #25
    verdifre

    Re : installation éoilenne black 600

    bonsoir
    certains pays nordiques ont l'energie renouvelable presque parfaite, l'hydroelectricité à profusion, la le problème est relativement simple, on ouvre un robinet et on a du courant.
    Pour la hollande c'est plus compliqué et elle doit en partie se servir chez ses voisins plus au nord d'ou un l'importance du réseau de transport
    Les projet HVDC envisagent la mise en commun de toutes les productions renouvelables en europe, les barrages nordiques sont une des pierres angulaires du dispositif.
    Un réseau HVDC serait cependant un investissement enorme.
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  29. #26
    verdifre

    Re : installation éoilenne black 600

    re,
    bon une pensée emue pour le General de Gaulle qui a inauguré l'usine maremotrice de la Rance en 1966 ... et puis ça c'est arrété la .? pourquoi ?...
    les lieux propices sont exeptionnellements rares, les problemes ecologiques nombreux.
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  30. #27
    Regismu

    Re : installation éoilenne black 600

    mais sur le principe on y revient ....en douceur depuis 1966..les hydrolienes en test viennent ou vont etre mouillé ... 45 ans ..d'ecart ...

  31. #28
    polo974

    Re : installation éoilenne black 600

    Citation Envoyé par Regismu Voir le message
    ...
    une petite question comment font les pays Nordiques qui n'ont que des ENR comme production ?
    ...
    Tu peux nous faire la liste de ces "pays Nordiques qui n'ont que des ENR comme production"...
    Daudet, tu vas nous manquer...

  32. #29
    homersimpson62

    Re : installation éoilenne black 600

    Citation Envoyé par Regismu Voir le message
    mais sur le principe on y revient ....en douceur depuis 1966..les hydrolienes en test viennent ou vont etre mouillé ... 45 ans ..d'ecart ...
    bjr
    je ne vois pas le rapport entre la Rance et une hydrolienne , a part l eau comme source .....
    Tous les problemes /querelles verbales etc sur les reseaux , l ENR ER etc... proviennent(avis personnel) que chacun voit midi a sa porte ...
    l ecolo pur et dur ne jure que par son eolienne perso son PV et son methane fait pars ses poubelles , mais il oublie quelque chose , il vit seul au milieu de la Creuse du Tarn ( remplacez le departement par ce que vous voulez en zone tres rurale..) donc il peut le faire sans emm.. le monde (tant mieux pour lieu, s il est est heureux c est le principal..) donc pas ou peu de reseau... mais il oubli quand il prend son velo / voiture elec / chanvre pour l isolation / fonte pour son poele de masse etc etc.... qu il faut des infrastructures lourdes pour fabriquer tout ça , donc des usines / reseau elct / voie de communication... etre contre la societe de gaspillage actuelle c est bien (meme tres bien ) mais on y retourne tres vite en cas de probleme
    Mais tout< le monde n habite pas la campagne (heureusement ça serait invivable ) ) Le Parisien lui ne peut pas faire tout cela , meme s il est de fibre proche de la nature, pour lui le chauffage au bois est une heresie, fairte du methane chez soi ..terroriste , eolienne ...meme pas en reve ,PV s il habite une terrasse dans le 16° peut etre.. il est dependant des reseaux de toutes sortes (vitalement!! ) pour l ecologie c est : transports en commun electriques , covoiturage, chauffage gaz ou electrique
    donc deja deux sortes de vies pour une meme ideologie (dit sans arriere pensée)
    perso je trouve que les ER les ENR il y a de la place pour tout (si prix dans la meme fourchette) mais le but l implantation les cycles de prod sont differents et il faut jouer avec cela
    par contre la decentralisation est une vaste fumisterie il faudra toujours des reseaux de transports pour avoir une distribution homogene dans le pays, et de + en + importante pour equilibrer tout cela
    alors le tout PV tout eolienne tout hydraulique c est pas faisable il faut de tout...

  33. #30
    verdifre

    Re : installation éoilenne black 600

    Bonjour,
    par contre la decentralisation est une vaste fumisterie il faudra toujours des reseaux de transports pour avoir une distribution homogene dans le pays, et de + en + importante pour equilibrer tout cela
    Je ne suis pas d'accord sur ce point, une production repartie avec un reseau adapté est une garantie de sécurité. Les conséquences d'un black out sont potentiellement plus faibles chaque sous réseau pouvant alors offrir un service minimum.
    La production répartie est trés peu sensible aux actes de malveillance. Si on peut attaquer quelques centrales simultanéement, il est quasi impossible de nuire à une production decentralisée. Si on a des problemes en quelques points du reseau actuel, la France ou même une partie de l'europe est plongée dans le noir, avec un reseau adapté c'est moins catastrophique.
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

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