vision des écologistes sur ce que sera la terre sans énergie carbonée

[invitee584db6f]

Bonjour

Pour mon information quelqu'un peut il me dire où trouver l'information synthétique suivante ;

Quelle est la vision des écologiste sur ce que devrait être le futur d'une société écologiste sur le plan du réchauffement climatique à savoir ;

% d'éolien ,de photovoltaique ,d'hydraulique ,d'énergie fossile ,de nucléaire etc .Avec ce qui implique le nombre d'éolienne et de m2 de panneaux solaires par Km2 par exemple
Dans leur vision acceptent ils que la croissance croissance économique se poursuive ?

Merci
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[f6bes]

Bjr à toi,
Pas sur que TOUS les écolos abondent dans le schéma que tu décris! Il y a des durs et purs intransigeants ( mais sont ils la majorité ) ?
Pas sur que les écolos soient vraiment...nucléaires.
Bonne journée

[invite44510b00]

Quelle est la vision des écologiste

Euh ..... lesquels ?

[franoel]

Euh ..... lesquels ?

Je penserais à ceux qui sont aux affaires: Ministère de la transition, GIEC .... et les théoriciens des ONG Greenpeace, WWF ....
C'est intéressant s'ils dévoilaient le stade ultime.
Je me demande bien ce qu'ils demanderaient finalement à la france, à l'Europe et à la Chine, les USA, les Indes, la Russie, le Brésil et tous les pais en développement... Et quel résultats espérés sur le CO2

[A voir en vidéo sur Futura]

[Eric DUPONT]

a vue de nez, il faudrait au maximum 100 m2 de panneaux photovoltaïque par habitant pour réduire les émissions de CO2 a zéro, c'est rien comparé au 3000 m2 de surface agricole nécessaire.

[franoel]

Oui, pour le photo voltaïque en production intermitante, il faudra en + des centrales à gaz en production intermittente pour assurer les pics.

[ecolami]

Bonjour,
Les écologistes rêvent de ne plus recourir aux combustibles fossile, mais quant à savoir comment y arriver VRAIMENT c'est une autre histoire. Les (ENR) énergies renouvelables INTERMITTENTES ont été développées sans tenir compte du nécessaire stockage pour en disposer quand il y en a besoin. aujourd'hui ces énergies intermittentes posent de plus en plus de problèmes aux gestionnaires du réseau de distribution.
Le stockage de l'énergie sous forme hydroélectrique est celui qui a , de trés loin, le meilleur rendement. cela nécessite d'avoir une retenue d'eau en hauteur et une retenue plus basse qui peut être la mer. En fonction des volumes et de la dénivellation on sait calculer la quantité d'énergie stockée.
Le stockage par batterie ou la filière électrolyse de l'eau/hydrogène ont de rendements plus faibles et dans le cas de l'électrolyse c'est dérisoire.
La création des stations de pompage-turbinage hydroélectriques se heurtent d'une part à la rareté des sites propices et d'autre part aux écologistes de conservation qui ne veulent absolument pas de modification de (leur) environnement.
L'énergie GEOTHERMIQUE serait une possibilité plus interessante avec son caractère permanent (nuit et jour) de nombreux sites existent. Une partie de ces sites pourraient fournir tout simplement de l'eau chaude d'autres de l'électricité.
LE développement de l'énergie hydroélectrique est LA meilleure voie mais elle ne pourra pas satisfaire la demande d'une population en croissance ou tous les 13 ans un milliard d'habitants s'ajoutent.
Trop souvent avec les ENR on se satisfait de chiffres indiquant la capacité maximum de production sans tenir compte de la réalité et de l'intermittence ce qui permet de présenter des chiffres flatteurs et trompeurs.
Beaucoup d'écologistes rêvent aussi de pouvoir se passer de l'énergie nucléaire ET des combustibles fossiles. S'ils étaient juste mieux informés ils changerait, par la force des choses, d'avis.
Enfin il faut tout de m^me ajouter que des progrès en économie d'énergie (surtout isolation des maisons) sont possibles et permettraient des gains importants. Les travaux d'isolation nécessaires doivent être pris en charge par la solidarité nationale parce que ce sont les plus pauvres qui en ont le plus besoin.

[Eric DUPONT]

Vue que ce sont les énergies carbonés qui font la loi, la parole des vrais écologiste est censuré.

[franoel]

Vue que ce sont les énergies carbonés qui font la loi, la parole des vrais écologiste est censuré.

Par qui?
On vous demande justement à vous, les VRAIS écologistes quel est votre vision de la terre (et de l'humanité) sans énergie carbonée.
Mais, s'il vous plait, souffrez nos commentaires et nos questionnements sur ce sujet.
Vous avez su convaincre tant de monde et beaucoup de décisions (contraignantes) actuellement sont prises dans votre sens.
Je ne sais pas de quel lobby je fais parti, mais je me sent quand-même libre de juger personnellement VOS projets qui me concernent.
Cordialement

[invite44510b00]

Par qui

Par personne; c'est du Eric Dupont, c'est tout.

[f6bes]

Par qui?
On vous demande justement à vous, les VRAIS écologistes quel est votre vision de la terre (et de l'humanité) sans énergie carbonée.
Mais, s'il vous plait, souffrez nos commentaires et nos questionnements sur ce sujet.
Vous avez su convaincre tant de monde et beaucoup de décisions (contraignantes) actuellement sont prises dans votre sens.
Je ne sais pas de quel lobby je fais parti, mais je me sent quand-même libre de juger personnellement VOS projets qui me concernent.
Cordialement

Bjr à toi, Pourquoi veux tu classer d'emblée en ( ECOLOGISTE) cette personne là ? Le sieur DUPONT lui il fonctionne à l'azote
si tu veux tout savoir ! (mais bon je te laisse chercher "voiture à l'azote) j'en ai trop dit.
Bonne journée

[invite577a1421]

Le rapport le plus connu est :

https://fr.slideshare.net/FundDemocr...apport-100-enr

[barda]

Le rapport le plus connu est :

https://fr.slideshare.net/FundDemocr...apport-100-enr

Mais… Ce rapport de l'Ademe ne concerne que l'électricité, pas "la terre sans énergie décarbonée"…

Et encore cela n'a-t-il aucun rapport avec le sujet, puisque en France, l'électricité est déjà décarbonée; le terme d'émission de CO2 n'est d'ailleurs même pas prononcé.

Il reste à traiter la totalité de l'énergie responsable des GES, c'est à dire tous les transports, les deux tiers du chauffage des bâtiments, l'industrie, l'agriculture (soit environ 4 fois ce que représente l'énergie électrique en France), qui sont responsables de 90% des GES et sont constitués à 100% par des hydrocarbures...
L'Ademe (Agence de l'Environnement et de la Maîtrise de l'Energie) a tout simplement oublié les 4/5èmes de l'énergie française !!!

En réalité, l'Ademe, noyautée par les écologistes antinucléaires (comme l'est le secteur de l'énergie en Allemagne), n'a pas pour objectif de sortir des énergies carbonées, ni celui de réduire les émissions de GES, elle a pour seul objectif de sortir du nucléaire… Quel qu'en soit le prix, financier et environnemental… Comme en 2050 nous serons en pleine période de pénurie d'hydrocarbures, l'Ademe nous emmène directement au mur; il nous restera, peut-être, un peu de charbon...

[Eric DUPONT]

bah en cherchant voiture a azote on tombe sur cet article de futura qui decrit une voiture construite il ya 20 ans



Conçue et construite en 1997 par Carlos Ordonez, Mitty Plummer et Rick Reidy de l'université du Texas du nord, la CooLN2Car est une voiture qui fonctionne à l'azote liquide.
Description de la CooLN2Car


Ce véhicule est équipé d'un réservoir cryogénique de 180 litres. L'azote liquide à -125°C est converti en gaz à hautes pressions au travers d'un échangeur de chaleur. Ce gaz comprimé est ensuite injecté dans un moteur à décompression similaire à celui d'une voiture à air comprimé.
La CooLN2Car rejette uniquement du diazote gazeux, le composant principal de l'atmosphère.
Inconvénients de la CooLN2Car
Le prototype de 1997 a démontré une autonomie de 24 kilomètres à 30 km/h, avec une vitesse de pointe de 55 km/h. Ce type de véhicule présente potentiellement les mêmes avantages et désavantages que les véhicules à air comprimé.
Ainsi, la production d'azote liquide est fortement consommatrice d'énergie, tout comme celle de l'air comprimé. Seul le recours à des énergies propres assurera réellement à ce type de véhicule l'estampille de véhicule propre.
Par ailleurs, le rendement énergétique global du processus liquéfaction de l'azote - décompression du gaz - conversion en énergie mécanique est faible.
En revanche, l'utilisation de l'azote comme vecteur énergétique permet de se passer du pétrole et de polluer moins localement.
De plus, un réservoir d'azote se recharge plus rapidement qu'une batterie électrique, dure beaucoup plus longtemps et se recycle en polluant moins.
La CooLN2Car est un prototype dont l'objectif est de montrer la faisabilité technique du concept. Elle n'a pas pour ambition de concurrencer les autres types de véhicules alternatifs dans le remplacement à moyen terme des véhicules conventionnels.

[f6bes]

Bon BES , t'as gagné....tu vois ou ça nous méne.
Bonne soirée

[invite577a1421]

https://en.wikipedia.org/wiki/100%25...rgy#References