Bonjour
Alors désolé de ne pas avoir noté les sources (peut-être que certains en auront pour appuyer mes propos) mais j'ai souvent lu dans de vieux magazines ou livres (disons autour des années 80/90) que le réchauffement climatique allait aggraver les sécheresses en été alors qu'il pleuvrait plus en hiver.
Hors finalement les hivers sont de plus en plus sec.
Du coup est-ce qu'il y a une explication à ce qui a provoqué cet erreur de prévision ?
Merci
J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles
De plus en plus secs....ou ?
En France je crois me souvenir que les regions du nord (France) étaient l'équivalent de Venise cet hiver.
Et dans les Pyrénées orientales ont eu droit à aussi de la pluie .
Pour le reste de La France ça n'a pas été...de plus en plus sec....mais le contraire.
A+
Heu je serais curieux de voir une courbe de précipitations sur les moyennes annuelles pour toute la France mais les sécheresses hivernales sont devenues banales dans beaucoup de coins du sud où on ne voyait jamais ça par le passé. Et certes il fait plus chaud, donc les plantes ont plus soif mais il me semble aussi avoir lu qu'en moyenne il pleuvait moins. Donc si quelqu'un a des chiffres ça serait pratique
Et pour les anciennes prédictions je crois que les spécialistes se basaient sur le fait qu'une terre plus chaude par le passé était en général plus arrosée
J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles
Bonsoir.
Il est possible de vérifier sur ces deux sites :
https://www.infoclimat.fr/climato/in...ational_RR.php
https://www.infoclimat.fr/stations-m...mensuelles.php
Le "sud" n'est qu'un petit coin du monde fait de 70% d'océan.je serais curieux de voir une courbe de précipitations sur les moyennes annuelles pour toute la France mais les sécheresses hivernales sont devenues banales dans beaucoup de coins du sud où on ne voyait jamais ça par le passé.
La durée d'étude est bien trop courte pour pouvoir déterminer une tendance et la mémoire des Hommes est peu fiable.
Relire Pagnol sur l'état de l'eau en Provence comme illustration du problème millénaire marqué par la présence de grands aqueducs, le romain, canal de Marseille, canal de Provence et la multitude de barrages d'après guerre.
De tout temps il y a eu un problème d'eau en été dans le sud, c'est du à la géologie, ça s'infiltre très vite, au climat local, ça tombe très fort pas longtemps et c'est exacerbé aujourd'hui grâce à l'énergie qui permet de pomper et d'y faire habiter des millions de personnes attirées par le soleil sans la soif.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Oui sauf que là je parle surtout de l'hiver.
Pour l'été oui on avait annoncé des sécheresses plus longues et plus intenses... mais pour l'hiver plus de pluie, car je crois que ça a toujours été le cas lorsqu'il faisait plus chaud
Et je ne parle pas du sud (de quoi) mais surtout de la France, ou Europe car je ne connais pas trop la situation ailleurs.
En en parlant de ci de là de nombreuses personnes semblent constater des cas de pluie qui débutent et s'interrompent beaucoup plus souvent que par le passé. Là je ne peux que comparer avec le vaucluse de mon enfance c'était trés rare alors qu'on le voit souvent maintenant. Enfin là il s'agit d'observations non scientifiques et peut-être fausses. Et je doute qu'il y ai des mesures qui peuvent confirmer ou infirmer ces observations
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C'est en partie du aux oscillations du jet stream, quand il est à peu près "droit", en gros parallèle à l'équateur, le régime est plus ou moins stable et le flux d'ouest apporte de l'air humide sur la France avec bien sûr des disparités dues aux reliefs et à la position du jet.
Le jet stream marque plus ou moins la limite entre l'air tropical et l'air polaire.
Quand il se met à onduler, une suite plus ou moins continue d'oméga (Ω) et d'upsilon (Ʊ), l'air "froid" qui descend des régions arctiques est plus sec que l'air "chaud" qui monte des tropiques, avec tout ça se plaçant de temps en temps sur l'océan ou le continent, et là encore ça pour le France ça dépend de là où ça se place.
Dans les années 70, l'oscillation du jet-stream provoquait la peur d'une glaciation, dans les années 20 de ce siècle, c'est la peur de la transpiration qui domine.
On meurt plus vite de froid que de déshydratation.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
C'est sur que si tu limites t es observations a un département...ça ne veut pas dire grand chose ..ne serait ce qu'à l'ensemble de le France.Envoyé par da23real
Si je fais la meme chose dans mon coin, je dirais qu'il ne pleut que rarement (localement).
Il suffitn de se déplacer de qq dizaines de km....pour avoir une vue nettement différente ! ( Vaunage et...Cévennes )
A+
Non non c'est avant tout le mot clef "sécheresse" sur google news qui me fait voir assez d'articles en hiver qui parlent d'un situation anormale pour cette saison. Et de manière de plus en plus récurente même s'il y a de rares années ... moins pires.
Je serais curieux d'avoir des relevés pour savoir si c'est la même situation partout, notamment les zones trés trés peu peuplées/urbanisées. Est-ce qu'il y a aussi plus de sécheresse hivernales ou pas ?
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Autant dire n'importe quoi.c'est avant tout le mot clef "sécheresse" sur google news qui me fait voir assez d'articles en hiver qui parlent d'un situation anormale pour cette saison
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Salut,
Google cible ses "clients", le choix des articles retenus est personnel. Je te laisse deviner le reste.
Tu peux jeter un coup d’œil ici par exemple.
Oui bon enfin il suffit de regarder l'état des forêts pour constater qu'il y a de graves sécheresses même en hiver. Je ne me base pas juste sur 3 articles et quand c'est le cas je sais faire la différence entre un truc de 3 lignes sans source et un article un minimum sérieux
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Ton observation n'est que locale, et subjective.
Elle n'a aucune valeur scientifique.
La seule chose qui compte c'est la mesure de la quantité de pluie suivant les endroits.
Où, dans le sud avec une pression foncière formidable et de l'eau pompée en masse pour les piscines et la surpopulation pas qu'estivale ?il suffit de regarder l'état des forêts
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Non j'ai vécu au moins un an aussi bien à Pierrelatte, Paris que Dijon par exemple. Avec les trajets en camion durant lesquels je me pose ici là.Ton observation n'est que locale
Ensuite je disais que ces observations personnelles COMPLETENT des articles qui notent bien des pluies insuffisantes en hiver (pas chaque année mais trés souvent) alors que la plupart des prévisions basées sur l'observation d'une terre plus chaude prédisait le contraire. Donc d'où vient cette erreur ?
Et le pompage est une chose, le fait qu'il tombe moins d'eau est une autre. Cercle vicieux d'un sol moins humide qui attire moins la pluie ???
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Donc tu as lu quelque part qu'il allait se passer quelque chose, et tu constates que ce n'est pas le cas. C'est ça ?
Et la question est pourquoi.
Ce peut être : tu as mal lu, mal compris, ta mémoire n'est pas aussi fiable que tu le crois, . . .
L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
??? Je constate des sécheresses en plein hiver, et comme j'ai le mot "sécheresse" sur Google News je vois les articles des sécheresses tout le temps.. et y compris en hiver. Et les années où ils abondent sont de moins en moins rares
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Tu laisses tomber Google et tu regardes JOURNELLEMENT les prévisions météo et les ACTUALITES.
Ce sera plus efficasse .
L'hiver 2023/2024 en France n'a pas été sec (inondations, etc, etc) et pas qu'un peu !!
A+
Non la blague, ça fait depuis le début que je parle d'une longue période d'années !!!!! Et sur les 10 dernières il y a eu beaucoup de sécheresses hivernales (c'est plutôt le contraire l'exception) alors que les anciennes prévisions voyaient plutôt des hivers plus arrosés
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Salut,
le lien que j'ai donné n'est pas pertinent? A défaut d'être suffisant, on y trouve quand même quelques données.
ps: je n'ai pas voulu être blessant, j'en suis désolé, m'enfin "un mot clef sur google news" ...t'aurais pu faire mieux.
Ce n'est pas la meilleur manière de voir un peu tout les articles publiés au quotidien sur un thème donné ?
Alors ce n'est pas à proprement parlé de la lecture scientifique mais là on parle juste de relevés de précipitation
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Tu aurais tapé "pluviométrie" sur Google News et tu aurais trouvé au contraire qu'il pleut tout le temps (quelque part). C'est parce que ton idée préconçue est qu'il y a de la sécheresse que tu as tapé le mot-clé "sécheresse", et tout ce que Google News te rapportera confirmera ton préjugé qu'il fait bien sec décidément (que le préjugé soit pertinent ou pas, là n'est pas la question, je parle là de la méthode d'investigation sur le climat réel). C'est un cas de "biais de sélection", un cas d'école ici tellement il est gros.
Dernière modification par GBo ; 25/08/2024 à 14h38.
Donc lorsqu'on trouve chaque année des articles qui parlent de rendement inférieur en moyenne sur toute la france pour la récolte de champignons, ou certains cultures hivernales c'est bidon ?
Bon si je vois des chiffres des moyennes annuelles de précipitations pour la France avec des détails si possible mois par mois je serais plus convaincu
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C'est ça que tu dois chercher.
Voilà, mois par mois de 2020 à 2024. Pour le moment 2024 est bien partie pour être une année bien plus humide que les précédentes, mais c'est vrai que Janvier et Février ont été secs. Un printemps/été 2024 très pluvieux par contre - quand on moyenne sur tout le territoire national bien sûr):
https://www.infoclimat.fr/climato/in...ational_RR.php
Dernière modification par GBo ; 27/08/2024 à 11h57.
Mais quelle est la référence des anciennes années (disons années 50, 80 par exemple) ?
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Je cite le site que je t'ai trouvé ("de rien" au fait):
Ton 1er post parlait de "disons autour des années 80/90", 1985 est conforme à ta demande initiale.La zone rose (min-max) représente les extrêmes observés sur toute la période des données disponibles (1985-aujourd'hui), c'est-à-dire les années qui étaient les plus sèches (en bas) ou les plus humides (en haut) à un jour donné.
Dernière modification par GBo ; 27/08/2024 à 14h23.
