Pollution plastique des pneus

[da23real]

Bonjour

Dans la majorité des cas lors d'une discussion sur la pollution plastique lorsque je demande aux gens de citer des sources de cette pollution les réponses tournent toujours autour des emballages, jamais personne ne parle de l'usure des pneus.
Pourtant lors d'une recherche précise par google on trouve des chiffres qui vont jusqu'à 90% de la pollution plastique. Alors pourquoi elle est méconnue ???

Enfin là pour donner un contexte c'était la formation poids lourd, et certains (qui se sentent concerné par la pollution plastique) trouvaient exagéré d'appliquer à fond l'éco-conduite (ralentir à l'avance avant de freiner), alors que même en voiture c'est déjà trés important
Et il n'est pas rare du tout de voir des gens tout autant concerné (voir militant) par la pollution plastique et conduire d'énormes voitures personnelles aux pneus trés larges, qu'ils braquent à l'arrêt grâce à la direction assisté, mais sans voir le problème car le véhicule a une étiquette verte.

Donc est-ce que ce facteur de pollution ne devrait pas être pris en compte pour les normes de pollution ?
Autre idée plus difficile à mettre en place une prime à l'éco conduite mais comment la mesurer ? Capteurs électroniques ? Quantité de pneus usés au km ?
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[antek]

Oui, certainement.

GROSSE taxe sur les pneus et les plastiques, le kilométrage parcouru, les semelles de chaussures, les vêtements . . . bref sur tout.

[SK69202]

trouvaient exagéré d'appliquer à fond l'éco-conduite (ralentir à l'avance avant de freiner), alors que même en voiture c'est déjà trés important

Quand ton temps de conduite est limité par la loi, tu maximises la vitesse moyenne, pas cette contrainte en voiture.

Ceux qui usent le plus de pneus au km, c'est les avions.

On sait faire des roues en bois depuis des millénaires, Y a ka recommencer, avec l'IA ça devrait être plus facile.

[Gwinver]

Bonjour.

Le sujet est peu médiatisé, mais est effectivement considéré:
https://www.movinonconnect.com/nos-a...s-usure-pneus/

Ce genre de problème avait été abordé par l'ADEME.

https://presse.ademe.fr/2022/04/plus...happement.html

Il y a peu, il était de bon ton de critiquer les voitures thermiques pour leurs émissions de particules.
Et maintenant les émissions sont équivalentes entre électrique doté de toutes les vertus et le thermique. Il faudra attendre que l'électrique soit plus développé pour que le problème soit plus largement mis sur la table.

[A voir en vidéo sur Futura]

[da23real]

Oui car étant plus lourdes j'imagine qu'elles doivent user plus de pneus ! (dont il ne faut pas non plus oublier la pollution de production/transport)

En fait ce que je voulais souligner c'est que des gens qui se sentent concernés et essaient de faire des efforts (comme réduire les emballages) ne semblent même pas au courant de cette pollution et de l'importance d'une conduite douce (qui est pourtant TRES économique)

[SK69202]

Il y aura moins de VE qu'il y a de VT, ils sont trop chers.

La conduite douce est prônée dans le transport, il y a incitation pécuniaire, mais sauf à circuler sur l'autoroute et/ou de nuit ça ne sert pas à grand chose.
Dès qu'un camion ralenti, il est doublé par plus pressé que lui, ensuite quand le type se rabat, soit il n'y a plus les 50 m réglementaires entre poids-lourds, soit le TDC en voiture s'est rabattu trop près et le système de frein automatique fait freiner le camion et stresser l'arrimage de la marchandise. Ensuite faut ré-accélérer les dizaines de tonnes.
Plutôt que de pleurer sur la conduite douce des poids-lourds, rester derrière, ça économisera beaucoup plus.

Ne pas oublier les fringues pas chères en plastique qui s'usent au lavage et au séchage électrique, s'habiller en jute, coton, laine ou soie, c'est biodégradable.

La réalités est dure à contourner et à faire rentrer dans les crânes d'idéologues.

[polo974]

Pour le braquage des roues, que ce soit à l'arrêt ou en roulant, il y a ripage.
Par contre, en roulant, on n'use pas localement.

Mais est-ce qu'on use la même quantité de matière ou non selon qu'on roule ou pas, je ne sais pas.

(Sans même parler des trains de voiture au parallélisme mal réglé)

[da23real]

Je ne parlais pas forcément des camions mais plutôt des gens en ville en voiture qui accélèrent jusqu'au feu (ou stop) pour ensuite repartir comme des dingues. Souvent en levant le pied plus tôt on arrive au vert et on n'économise bcp de carburant... mais aussi de pneus, freins et autres éléments mécaniques

[Kondelec]

Autre idée plus difficile à mettre en place une prime à l'éco conduite mais comment la mesurer ? Capteurs électroniques ? Quantité de pneus usés au km ?

C'est très simple, il suffit d'augmenter fortement le prix du carburant. Si les pneus s'usent c'est avant tout parce que les conducteurs les font rouler, et ils le font parce que se déplacer en voiture ne coute pas cher.

[agitateur]

Oui car étant plus lourdes j'imagine qu'elles doivent user plus de pneus !

C'est surtout qu'un VE c'est puissant ( coupleux ) et dés le démarrage. Donc effort sur les pneumatiques, en appuyant fort sur le champignon sans en avoir l'air ( et sans faire "rugir" un thermique ), ben....ça bouffe.

Et puis les pneumatiques, c'est du compromis entre le "green" et l'effort au roulement, et l'adhérence. Me souviens des michelin MXL ( ça date ...). Du bois, qui ne s'usait pas. Mais l'adhérence, presque rien.

[da23real]

Pour moi la problématique principale vient surtout du fait qu'on en parle pas, comme je le disais en intro les gens sont toujours trés surpris quand j'évoque le sujet, même ceux qui se disent pourtant très concernés par le problème et font des tas d'efforts.

Et du point de vue de la loi la vignette Crit'Air ne devrait pas se limiter à l'échappement

[ecolami]

Bonjour, dans la pollution par usure des pneus il ne faut pas oublier les particules de noir de carbone qui sont libérées et qui expliquent que la boue qui se forme sur la route est colorée en noir par ces particules fines. Il y a sans doute aussi une part de goudron qui s'ajoute (en faible proportion).
Quand on evoque les microparticules de plastique une bonne parce sont des miettes de fibres synthétique.

[Kondelec]

Pour moi la problématique principale vient surtout du fait qu'on en parle pas

Le sujet n'est pas évoqué parce qu'il n'y a pas d'alternative.

[da23real]

Le sujet n'est pas évoqué parce qu'il n'y a pas d'alternative.

C'est sensé être de l'humour ?
Arrêter de faire des voitures qui ressemblent à des tanks ? Et qui rendent en plus la circulation en vélo de plus en plus dangereuse ...
Insister sur l'écoconduite (en parlant plutôt des économies réalisées vu que l'écologie n'interesse pas grand monde)
Faire pression pour faire baisser les prix du train

[Gwinver]

Bonjour.

Arrêter de faire des voitures qui ressemblent à des tanks ?

Les constructeurs fabriquent ce qui se vend et est rentable, on en revient au comportement des clients.
Mais les particuliers ne représentent que 50% du marché du neuf, les entreprises sont la deuxième moitié du marché.
Pour montrer sa santé, l'entreprise cherche à avoir des "engins" qui se voient.

https://www.latribuneauto.com/report...0d%27occasion.

[yves35]

bonjour,

il n'y a pas que sur terre:

Vers la fin de l'immersion de pneus en mer

https://www.ouest-france.fr/environn...en-mer-3398630

yves

[f6bes]

On se demande par rapport à QUOI :: ".....on trouve des chiffres qui vont jusqu'à 90% de la pollution plastique....
( De TOUT les plastiques ) ?? Ca parait fort étonnant !
Bien sur MANQUE la source de cette affirmation !
A+

[f6bes]

Autre chose : ".....Autre idée plus difficile à mettre en place une prime à l'éco conduite mais comment la mesurer ?.." Et puis quoi encore: si un huluberlu
tiens à dépenser son argent (conduite sportive et compagnie) qu'il le fasse . C'est lui qui paye.
Mais de là à financer pâr des deniers publics ( c'est à dire nous) la bonne conduite...c'est niet pour moi.
L'intéressé a déjà le bénéfice de sa conduite !
A+

[Kondelec]

Sans compter qu'une eco conduite ne va résoudre que partiellement le probleme, les pneus vont peut être faire 50% de distance en plus mais continueront à polluer.

[Gwinver]

Bonsoir.

Comme souvent, une seule mesure est peu productive, mais un ensemble le devient :
eco-conduite + réduction de la taille et du poids des voitures + pneus à plus faible usure + ...
... et pourquoi pas une réduction de l'assistance de la direction à l'arrêt?

[Kondelec]

Il faudrait surtout fabriquer des pneus avec une autre base, ce qui est tout a fait possible mais compliqué avec des véhicules lourds.
Je persiste néanmoins à penser que la véritable mesure qu'il faudrait appliquer consisterait à réduire les déplacements.

[SK69202]

Réduire les déplacements, c'est réduire la liberté.

[Kondelec]

Oui, comme on a restreint les libertés quand on a forcé les gens à rouler à 50 km/h maximum en agglomération, ou porter la ceinture de sécurité, ou passer le contrôle technique...

Affirmer que réduire les déplacements revient à restreindre la liberté est une vision simpliste. La liberté n’est pas uniquement définie par la possibilité de se déplacer en voiture. Au contraire, dans un monde où les déplacements sont mieux organisés, avec des alternatives efficaces comme les transports en commun, les pistes cyclables, et des infrastructures piétonnes de qualité, on peut jouir d'une plus grande liberté de choix et de qualité de vie. Réduire les déplacements polluants, c’est préserver la liberté de vivre dans un environnement sain, sans être entravé par la pollution, le bruit, et la congestion urbaine.
Invoquer la liberté pour justifier le maintien des habitudes de vie actuelles, comme l'utilisation excessive de la voiture, est au final assez hypocrite (ou irresponsable, au choix). Cela revient à ignorer les conséquences environnementales et sociales de ces comportements, qui limitent justement la liberté des nos descendants à vivre dans un environnement sain et durable.

[da23real]

D'autant que l'éco conduite fluidifie le trafic dans la majorité des cas. Garder ne serait que 5km/h devant le feu pour ne pas avoir à repasser la 1ère fait gagner plus de temps que de foncer jusqu'à la ligne... pour s'arreter totalement et repartir au vert.
Après il est vrai qu'il faudrait que ce soit généralisé, souvent faire ça (ou rouler régulier lentement des les bouchons) revient à se faire doubler par un chauffard :/

Enfin oui soyons honnête je sais bien que c'est utopique mais il faut bien passer le temps. Mais reste le mystère de comprendre pourquoi on prends des mesures dans des domaines (comme les couverts plastiques) et pas celui là. Au moins en parler plus souvent

[f6bes]

Enfin oui soyons honnête je sais bien que c'est utopique mais il faut bien passer le temps. Mais reste le mystère de comprendre pourquoi on prends des mesures dans des domaines (comme les couverts plastiques) et pas celui là. Au moins en parler plus souvent

Les couverts PLASTIQUES tant que tu ne les larguent pas dans la nature et REUTILISENT... y p as de problémes... (ça se lavent !) Je ne parle pas des "jetables" ( en carton) qui sont dégradables...et ne causent pas ce genre de probléme !
A+

[Gwinver]

Bonjour.
Pour aller dans le sens des limitation des déplacements, il y a le concept de "ville 15 minutes".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ville_du_quart_d%27heure

[SK69202]

Ça reste un moyen de priver de déplacement ceux qui ne peuvent pas payer, vu que cela ne s'appliquera pas sans exception.

Si les citadins restaient en ville 100% du temps, ça ce saurait.
Ici, à 15mn de déplacement, pas de service d'urgence, pas d''hôpital compétant, pas d'ophthalmo, pas de dentiste libre, pas de gare et transport en commun sporadique.

[da23real]

Les couverts PLASTIQUES tant que tu ne les larguent pas dans la nature et REUTILISENT... y p as de problémes... (ça se lavent !) Je ne parle pas des "jetables" ( en carton) qui sont dégradables...et ne causent pas ce genre de probléme !
A+

La question était justement de se demander pourquoi on prends de telles mesures (surtout que remplacer par bois ??!!??) et rien (pas même communiquer sur le sujet) pour les pneus.

[antek]

Rien ? Tous les jours on peut voir "J'éco-conduis !" sur les voitures de LaPoste.
Mais tant que des gens baveront en rêvant devant un truc à 400 chevaux (le canasson fait plus rêver . . .) le Grand Prix entre deux feux rouges aura de l'avenir.

[Gwinver]

Bonjour.

La question était justement de se demander pourquoi on prends de telles mesures (surtout que remplacer par bois ??!!??) et rien (pas même communiquer sur le sujet) pour les pneus.

Certes moins médiatisé, mais médiatisé quand même et traité, voir les références données en #4.
Il y en a certainement d'autres.
Par exemple :
https://www.actu-environnement.com/a...re%20parcouru.