Cela ne montre t-il pas plutôt que la lecture que nous faisons des données n'est pas neutre ?Envoyé par Amanuensis
Les données ne s’imposaient pas d’elles-mêmes : elles seraient saisies à partir d’un acte de lecture de la part d’un sujet agissant.
On dirait plutôt qu’« on a jamais affaire à des données brutes (ou crues) »
Patrick
Jamais prétendu autre chose, au contraire. C'est la vision statique qui me gène, pas l'idée que la "lecture des données" soit une corrélation entre la perception à la couche 0 (l'interaction physique entre un organe des sens--un capteur--- et l'environnement du capteur) et les "concepts".
Je ne m'oppose pas à cela, je dis juste que cette "vision statique" ne prend pas de sens en dehors de la boucle dont je parlais, en dehors d'une vision dynamique qui est celle de l'apprentissage. La relation entre observations et concepts est duale et non statique. Prendre une "photo" de ces relations (pour un humain adulte, pour la science actuelle, etc.) et ne parler que de ce que la photo révèle est une vision tronquée, insuffisante.Les données ne s’imposaient pas d’elles-mêmes : elles seraient saisies à partir d’un acte de lecture de la part d’un sujet agissant. On dirait plutôt qu’« on a jamais affaire à des données brutes (ou crues) »
C'est en peu comme décrire le Système Solaire en ne parlant que d'une disposition relative instantanée, une vision à l'échelle de l'heure ou du jour. Certes cela décrit "quelque chose", mais cela ne prend vraiment sens qu'en ajoutant les aspects dynamiques.
La boucle identifié par la vision "constructivisme" semble pouvoir s'énoncer : faire pour comprendre - comprendre pour faire
Patrick
J'ai comme l'impression qu'il y a un principe universel primaire à la base, action - réaction, qui est jusqu'à aujourd'hui non encore réfuté.
Patrick
Je vois surtout une boucle perception-action.
Je perçois quelque chose dans le monde, j'agis en fonction de ces données, par mon action je récolte de nouvelles données (nouvelle perception ou connaissances) qui permettent d'agir d'une nouvelle manière sur le monde.
Il faut prendre ici les mots "action" et "perception" dans un sens très large.
L'action peut aussi bien se faire de manière aléatoire par exemple par essai-erreur qu'être structurée par une vision scientifique du monde et consistait en de savantes expérimentations scientifiques.
La perception peut aussi bien être les seules données sensorielles qu'un riche édifice conceptuel.
Ce schéma englobe la dynamique hypothèses-expériences (méthode hypothético-déductive) que j'avais utilisais plus tôt dans la discussion pour décrire la seule démarche scientifique.
