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Evénements de Dansgaard-Oeschger et d'Heinrich



  1. #1
    aaricia8

    Question Evénements de Dansgaard-Oeschger et d'Heinrich


    ------

    Bonjour,

    J'ai du mal à saisir la différence entre les évènements de D-O et d'Heinrich...sont-ils liés?
    Parfois je lis qu'heinrich est en relation avec une déblacle glaciaire, parfois qu'il s'agit d'un refroidissement...je suis perdue!!
    Quelqu'un pourrait-il m'expliquer à quoi correspondent ces 2 évènements?
    Par contre, je crois avoir plus ou moins bien compris leur cause, qui serait liée à des variations de l'activité solaire.

    merci à vous!!

    -----

  2. #2
    Fauvea

    Re : Evènements de Dansgaard-Oeschger et d'Heinrich

    Bonjour,
    je ne suis pas spécialiste mais j'ai trouvé un petit résumé simple sur ce site:
    http://mykwan.free.fr/gulfstream/ind...view=partie3-1

    ils y disent que les évènements d'Heinrich sont une débâcle suivi d'un refroidissement.
    Ce que j'aurais du mal à expliquer car pour moi une fonte des calottes correspondrait à une diminution de l'albedo de la Terre et qui aurait donc plutôt tendance à amplifier le réchauffement. Mais tout dépend de l'échelle de temps, car les paramètres de Milankovitch peuvent aussi jouer.

  3. #3
    aaricia8

    Re : Evènements de Dansgaard-Oeschger et d'Heinrich

    merci fauvéa,
    moi j'avais lu l'inverse sur D-O ; que c'était un refroidissement rapide suivi d'un réchauffement rapide...
    c'est vrai que pour ce qui est de la relation à l'albédo, ca ne semble pas logique!
    ces évènements (heinrich et D-O)ont-ils lieu aux même échelles de temps?
    merci!!

  4. #4
    Fauvea

    Re : Evènements de Dansgaard-Oeschger et d'Heinrich

    De rien, j'ai trouvé un truc un plus sérieux sur ces évènements:
    http://forums.infoclimat.fr/lofivers...hp/t17175.html
    Apparemment ce sont des évènements très courts, il faut regarder les forages genre Vostok pour avoir des choses plus précises mais d'après ce que je lis c'est de l'ordre de quelques centaines d'années, la page wiki a des liens sympas:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Dansgaard-Oeschger_event

    Un article du CNRS à mon avis plus fiables que Wiki et qui a le mérite d'être en français (http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/doscl.../images.html):
    "Les signaux isotopiques des forages de glace du Groenland font apparaître en particulier quelques oscillations d'amplitude plus petites entre chacun de ces événements, d'une durée de quelques centaines d'années à 1000 ans pour les plus importantes (cycles dits de Dansgaard-Oeschger). Ces fluctuations répétées (aussi bien les larges événements de Heinrich que les cycles Dansgard/Oeschger plus petits) nous donnent une base expérimentale unique pour étudier les causes et conséquences des changements climatiques."

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    aaricia8

    Re : Evènements de Dansgaard-Oeschger et d'Heinrich

    merci encore fauvéa!!
    super le premier lien, je le lirais plus en détail quand je reprendrais le climat ds mes révisions...c'est-à-dire très bientôt, ya plus le choix!!
    par contre le 3ème lien ne marche pas?
    en tous cas, ces évènements bizarres me semblent clairs maintenant!!
    a bientôt

  7. #6
    Fauvea

    Re : Evènements de Dansgaard-Oeschger et d'Heinrich

    http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/doscl...eo/images.html

    revoilà l'adresse, en espérant que ça fonctionne...

  8. #7
    yves25
    Modérateur

    Re : Evènements de Dansgaard-Oeschger et d'Heinrich

    Bonsoir
    Pous ces mécanismes, ce qui est en cause , ce n'est pas l'albédo mais l'arrêt ou le ralentissement de la circulation thermohaline. C'est de là qu'a finie par germer l'idée du film du "Jour d'Après".

    Dans le film, c'est idiot parce que c'est beaucoup trop rapide, dans la réalité, le refroidissement a été brutal mais quand m^me pas sur qq semaines: on parle de siècles ou au moins de plusieurs dizaines d'années.

    Pour plus de détails, n'hésitez pas à m'envoyer un MP.

    bon courage pour les révisions: ça devient proche, non?

    yves
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  9. #8
    Mecton

    Re : Evènements de Dansgaard-Oeschger et d'Heinrich

    Alors pour les étudiants comme moi qui se noyent dans la climato, je tente un résumé, si je ne fais pas d'erreur :
    Les évènements d'Heinrich correspondent à des dépôts de sédiments canadien dans les bassins océaniques européens. Ils sont interprétés comme des sédiments déposés par la fontes d'iceberg dérivant suite à une débacle depuis l'inlandsis des laurentides.
    Ils durent quelques dizaines à quelques centaine d'années.
    Ils ont une périodicité de 5 000 à 10 000 ans.
    Ces évènements sont corrélés avec des brusques période froide suivies d'un retour tout aussi brusque à la "normale".
    Ils sont corrélés à une baisse de salinité suivi d'une remonté connue grace au delta 18O des foram. .
    Ils sont aussi corrélés à une baisse du delta 13C des foram benthique suivie d'une remonté qui est interprété comme une baisse de l'oxygénation donc de la ventilation des océans suivi d'un retour à la "normale".


    Entre deux évènements d'Heinrich se trouvent des évènements qui durent quelques centaines d'années correspondant à des oscillations du delta 18O des glaces du Groenland. après j'ai pas réussi à décortiquer le documents donné par Fauvéa.

    Euh ... on peut noter ma copie ?
    Et sinon pour ces évènements brusque de débâcle glaciaire : ne ressembleraient ils pas à ce qui arrive en ce moment en Antartique ? ( d'après les news FS de ces derniers jours on dirait que c'est la débâcle alors ... )
    "La véritable science enseigne par dessus tout à douter et à être ignorant"M.U

  10. #9
    yves25
    Modérateur

    Re : Evènements de Dansgaard-Oeschger et d'Heinrich

    Si je devais noter ta copie...je ne te mettrais pas un A+
    parce qu'il manque trois choses
    1 ces évènements se déroulent pendant les périodes glaciaires , voire pendant la transition (ex dryas récent) mais pas pendant les interglaciaires et pour cause..
    2 la distinction entre les deux types d'évènements: les évènements de Dansgaard/Oeschger ont une périodicité de l'ordre du millénaire et les évènements de Heinrich de l'ordre de 7000 ans , en effet
    3 la cause des ces évènements n'est pas évoquée, tu parles bien d'une débâcle mais quelle purrait en être la cause? De même pour les évènements de Dansgaard/Oeschger: quelle cause?

    Sur ce dernier point, il est vrai que tout n'est pas ficelé mais quelles sont donc les hypothèses?

    Tu as les réponses sur l'état actuel des recherches dans les deux reférences
    http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/doscl...eo/images.html
    et
    http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/doscl...angements.html

    mais ton résumé est pas mal quand même

    ..et pour te répondre, il m'a fallu me replonger dans la doc
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  11. #10
    Mecton

    Re : Evènements de Dansgaard-Oeschger et d'Heinrich

    MERCI !

    Alors ces évènement d'Heinrich ( mais pas uniquement eux ) fournissent des renseignements sur euh... comment dire, la dynamique des inlandsis Canadien en période glaciaire et dans la configuration actuelle des terres et océans.
    J'imagine aussi qu'il y a beaucoup d'autres corrélations établies avec ces évènements.

    Mais on peut déjà dire que ce n'est pas les paramètre orbitaux, que ce n'est pas la configuration des continents et qu'il s'agit surement d'une dynamique interne à l'inlandsis
    C'est tout ce que je peux me permettre de retenir, ensuite les causes... vue que ce n'est pas encore bien identifier je ne me risquerais pas à essayer de défricher le terrain nébuleux des hypothèses..

    La première référence est celle sur laquelle j'ai basé mon post en fait !
    "La véritable science enseigne par dessus tout à douter et à être ignorant"M.U

  12. #11
    PICPIC34

    Re : Evénements de Dansgaard-Oeschger et d'Heinrich

    Je lis l'ouvrage récent "Planète blanche", signé des 3 grands de la glaciologie française, dont le "père" d'Epica, Claude Lorius et je cite: (page 141)
    Willy Dansgaard, Jim White, et Sigfus Johnsen analysent cette transition à la loupe; les analyses isotopiques montrent que ce réchauffement qu'ils évaluent alors à 7°, s'est réalié en moins de 50 ans. et que le déplacement du front polaire a été encore plus rapide, le l'ordre de la dizaine d'années..."

    L'ouvrage fait référence aux forages Groenlandais de Dye 3, et de Camp Century. Hans Hoescher remarque le parallèle entre ces enregistrements issus de carottes de glace, et ceux qu'il a découverts dans les sédiments d'un lac suisse.

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