Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 21 sur 21

Programme de premiere S



  1. #1
    Overdream

    Programme de premiere S


    ------

    Bonjour,

    http://img80.imageshack.us/img80/9730/sanstitrehj2.jpg

    http://img136.imageshack.us/img136/5...stitreepz2.jpg

    1) Avec ces documents,

    Réaliser un shéma représentant la propagation des ondes P réfléchies au contact de Moho. En vous aidant du théorème de Pythagore, quelle formule permet de déterminer la vitesse de propagation de ces ondes P en considérant que le foyer du séisme à la même localisation que l'épicentre.

    Voici le schéma que j'ai fait.

    http://img293.imageshack.us/img293/333/img058in0.jpg

    Quelqu'un pourrait m'aider, je n'y arrive pas du tout... si vous pouvez m'écrire les formules et comment trouver les distances des stations, ça m'aiderait beaucoup =)

    merci!

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    guy52

    Re : Programme de premiere S

    Bonjour,

    les ondes sismiques partant du point S arrivent à la station A après réflexion sur le Moho au point M en 29,6 s.

    En utilisant l'échelle donnée on peut calculer la distance entre les points S et A.

    En connaissant la distance entre S et A et la profondeur du Moho on peut calculer la distance entre le point S et M. (Hypoténuse d'un triangle rectangle).

    Poste le schéma correspondant à ces indications, en indiquant les distances que tu connais.

    On passera ensuite à la formule mais je pense que tu vas y arriver avec un bon schéma.

    @+
    Une terrasse de neuf étages commence par un tas de terre. Lao-Tseu

  4. #3
    Overdream

    Re : Programme de premiere S

    Bonjour,

    Cela veut dire que mon schéma n'est pas bon?

    A bientôt

  5. #4
    Overdream

    Re : Programme de premiere S

    J'ai oublier une question : L'onde met 29,6 sec à arriver au point A, ou 29,6 sec au contact de moho?

    A bientôt

  6. #5
    guy52

    Re : Programme de premiere S

    Bonjour,

    le schéma est correct. C'était pour vérifier si on parlait des mêmes points.

    29,6 s est le temps mis par les ondes sismiques pour parcourir la distance entre le point S, le Moho et la station d'enregistrement A.

    @+
    Une terrasse de neuf étages commence par un tas de terre. Lao-Tseu

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Overdream

    Re : Programme de premiere S

    Bonjour,

    j'ai compris un peu là, mais il me reste la formule que je ne trouve pas.

    Tu peux m'aider stp...?
    (Je te remercie de ton aide)

    a bientôt

  9. Publicité
  10. #7
    guy52

    Re : Programme de premiere S

    D'après la loi de DESCARTES, l'angle d'incidence est égal à l'angle de réflexion.

    En parlant pour la station A et en appelant M le point de réflexion sur le Moho :

    Le triangle isocèle SAM est constitué par deux triangles rectangles accolés dont SM et MA sont les hypoténuses.

    Tu peux donc écrire le théorème de Pythagore pour un de ces rectangles.

    C'est la première étape pour arriver à la formule.

    @+
    Une terrasse de neuf étages commence par un tas de terre. Lao-Tseu

  11. #8
    Overdream

    Re : Programme de premiere S

    Bonjour,

    J'ai tracé la hauteur issue de S coupant le segment en "O"

    Donc SOA et SOM sont triangles rectangles.
    On peut écrire que:

    SO²+OA²=SA²
    et
    SO²+OM²=SM²

    Pour calculer SM², j'ai fait 35²+(150/2)²=6850
    SM=82,8 km donc AM=82,8 km

    Et maintenant, je ne sais plus quoi faire.... je n'arrive pas à trouver la fonction... Help please...

    Merci

  12. #9
    redeka

    Re : Programme de premiere S

    1°) quelle est la fonction qui te donne la vitesse en fonction du temps et de la distance parcourue?

    2°) quelle est la fonction qui te donne la distance parcourue en fonction de la distance à l'epicentre (c'est la formulation de tes précédents calculs)?

    3°) en fonction de 1 et 2, quelle est la fonction qui te donne la vitesse de l'onde en fonction de la distance à l'epicentre et du temps?


  13. #10
    redeka

    Re : Programme de premiere S

    Autre chose, d'où trouves tu 35km pour OM?

  14. #11
    Overdream

    Re : Programme de premiere S

    Bonjour,

    c'est donner dans l'énoncer! "moho se situe a 35km"

    Et sinon, v=d/t, mais il me demande de trouver cela avec Pythagore... je ne sais pas si avec pythagore, j'ai fait assez de chose ou pas... car je suis bloquer là.

    Merci

  15. #12
    Overdream

    Re : Programme de premiere S

    ça ne serait pas 82,8*2/temps...?! car c'est le seul truc que je vois...

    Merci de rep. =)

  16. Publicité
  17. #13
    redeka

    Re : Programme de premiere S

    ok, si la distance du Moho est indiquée dans l'énoncée, ça allège... (sinon il aurait fallu tracer t² en fonction de d² pour résoudre l'exercice... d'ailleurs si tu as le temps à la fin ce serait bien, histoire de verifier que le moho est bien à 35km... je l'aurai vu plus fin personnellement...)

    bon, si tu appelles dp la distance parcourue par les ondes p, et d la distance "sur la carte", tu as v=dp/t ou v=d/t?
    quelle est la relation entre dp et d?
    par conséquent, v=f(d,t)=?

  18. #14
    redeka

    Re : Programme de premiere S

    Citation Envoyé par Overdream Voir le message
    82,8*2/temps
    en lettres déjà, pour trouver la formule applicable à toutes les stations

  19. #15
    Overdream

    Re : Programme de premiere S

    La formule que j'ai donner est bonne?

    merci

  20. #16
    redeka

    Re : Programme de premiere S

    Non... mais répond à:

    bon, si tu appelles dp la distance parcourue par les ondes p, et d la distance "sur la carte", tu as v=dp/t ou v=d/t?
    quelle est la relation entre dp et d?
    par conséquent, v=f(d,t)=?

    et tu aura la solution

    Allez, je te guide encore un peu...

    si tu es une onde P, quel est ton parcours pour aller de S à A? (distantes de d sur la carte)
    quel est ce parcours en fonction de d?

  21. #17
    Overdream

    Re : Programme de premiere S

    Je suis désolé...mais je ne vois pas... .

    Et le parcours d'une onde P n'est pas à la surface, car l'onde est réfléchie sur Moho... je dois être nul ^^

    Je ne vois pas ce que est: v=f(d,t)=? (le f?)
    j'ai calculer un peu... dp=82,8*2 km
    d=150km
    t=29,6 sec
    f= ???? (qu'est ce que f?)

    Merci

  22. #18
    redeka

    Re : Programme de premiere S

    donne moi des expressions et non des nombres, et c'est comme ça que tu trouveras!

    le parcours d'une onde P c'est Source->Moho->Station, comme tu l'as dit, mais quel est l'expression de ce parcours? Dans ton schema avec tes points S,O,M et A en fait, donne moi l'expression de la distance parcourue dp=SM+MA (parcours de l'onde) en fonction de d=SA (distance relevable sur une carte)

    La fonction f que l'on te demande n'est pas en fonction de dp (celle là, tu l'as trouvée facilement: v=dp/t) mais de d, donc tout ce qu'il te manque (et encore, tu as réussi plus ou moins à calculer!) c'est l'expression de dp en fonction de d...

    ton problème est que tu te lances dans les valeurs numériques tout de suite, alors qu'il ne faut le faire qu'à la fin

  23. Publicité
  24. #19
    Overdream

    Re : Programme de premiere S

    Re!

    j'ai tracé la hauteur issue de S coupant l'axe MA en O

    SO²+OA²=SA²
    et
    SO²+OM²=SM²

    Pour calculer SM², j'ai fait
    35²(profondeur de moho)+(150(distance SA)/2)²=6850
    SM=82,8 km donc AM=82,8 km

    dp= 82,8*2
    d=150 (trouver avec l'échelle de la carte)


    Dans l'énoncé, il ne me parle pas de fonction, juste de calculer à l'aide de Pythgore la vitesse de l'onde P... mais je ne trouve pas la formule^^ (ça fait Depuis 8h ce matin que je la cherche =( )

    Merci

  25. #20
    redeka

    Re : Programme de premiere S

    mais heuuuu...

    Ca sert à quoi que je pose des questions si tu y réponds pas?
    là tu as dp et d, mais vu que tu n'as pas dp en fonction de d, tu ne peux pas inserer d dans la fonction: v=dp/t

    Essaie VRAIMENT de ne faire qu'avec des LETTRES, et AUCUNE valeur numérique, et tu arriveras à:

     Cliquez pour afficher


    Si tu voulais être pointilleux, tu ne tiendrais pas compte de l'indication de l'énoncé sur le Moho et:

     Cliquez pour afficher

  26. #21
    Overdream

    Re : Programme de premiere S

    Merci beaucoup, j'ai compris maintenant de quoi tu voulais me parler aux niveau des relations dont tu parlais. Merci

Discussions similaires

  1. Programme de physique chimie ( première année de Fac PC)
    Par Sonoko dans le forum Orientation après le BAC
    Réponses: 7
    Dernier message: 12/10/2008, 11h14
  2. Réponses: 10
    Dernier message: 28/05/2008, 13h17
  3. DM première S
    Par loulou1505 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 13
    Dernier message: 06/04/2008, 12h40
  4. Le ressort au programme de première S ?
    Par parapluie dans le forum Physique
    Réponses: 5
    Dernier message: 05/12/2006, 12h21
  5. QCM concernant le programme de première
    Par zabuza88 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 2
    Dernier message: 12/03/2006, 10h55