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Estimation du % limon/argile/sable dans un sol à peu près connu



  1. #1
    Douie

    Estimation du % limon/argile/sable dans un sol à peu près connu


    ------

    Bonjour à tous,

    Je suis sur un projet de bilan hydrologique et je dois estimer un paramètre d'infiltration du sol.
    Je travaille sur une zone montagnarde (haute vallée du sègre) et nous avons réussi à boucler toute la partie hydro (débits, pluie, évapo etc...) mais nous avons beaucoup de problèmes pour estimer l'infiltration.

    Nous voulions utiliser un modèle de Green & Ampt et nous bloquons dès le début avec la conductivité hydraulique. Nous avons des lois fonction du % d'Argile, de limon, de sable, de matière organique, de carbone organique, de porosité et de densité apparente.

    Pour cela, nous avons accès à une carte BRGM sur notre zone avec la notice explicative des sols. N'étant pas spécialisés en géologie, nous ne comprenions pas grand chose (dommage car ça doit être une vraie mine)... D'après un autre rapport, nous avons estimé sur notre zone 8% de Gneiss, 50% de schistes, 30% de granite, 8% de calcaire et 4% d'alluvions quaternaires.

    A partir de là, nous avons regardé la composition chimique de ces roches et nous avons associé le % de Si au % de Sable, le % de Mg au % d'Argile et le reste à la matière organique.

    Le soucis est que dans un premier temps, nous n'en sommes pas surs et dans un deuxième temps, nous avons zappé le limon ... à quoi doit-on l'associer?

    Si quelqu'un peut nous aider ou a besoin de plus de précisions...

    Merci!

    -----

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  3. #2
    Lopgor

    Re : Estimation du % limon/argile/sable dans un sol à peu près connu

    Tu ne peux pas faire comsa... Tu as besoin d'une démarche détérministe et non probabiliste... Les cailloux ont la méchante tendance d'être hétérogène...

    Pour savoir il faut te rendre sur place et faire de très bon échantillons. Ensuite tu fais du XRD et XRF si tu ne sais pas ce que c'est.

    Le limon c'est souvent des sédiments fluvio-lacustres très très fin. Il s'associe avec tout.
    Dernière modification par Lopgor ; 01/03/2013 à 19h15.

  4. #3
    Douie

    Re : Estimation du % limon/argile/sable dans un sol à peu près connu

    Bonjour et merci pour votre réponse.

    Je sais que ce n'est pas aussi simple, je suis en projet de fin d'année à mon école et je ne peux pas me rendre sur place. Il me faudrait juste un moyen d'estimer grossièrement cette infiltration...

  5. #4
    Lopgor

    Re : Estimation du % limon/argile/sable dans un sol à peu près connu

    Bin dans ce cas

    infiltration = pluie - (evaporation + evapotranspiration)

  6. #5
    Tawahi-Kiwi

    Re : Estimation du % limon/argile/sable dans un sol à peu près connu

    Citation Envoyé par Douie Voir le message
    Pour cela, nous avons accès à une carte BRGM sur notre zone avec la notice explicative des sols. N'étant pas spécialisés en géologie, nous ne comprenions pas grand chose (dommage car ça doit être une vraie mine)... D'après un autre rapport, nous avons estimé sur notre zone 8% de Gneiss, 50% de schistes, 30% de granite, 8% de calcaire et 4% d'alluvions quaternaires.

    A partir de là, nous avons regardé la composition chimique de ces roches et nous avons associé le % de Si au % de Sable, le % de Mg au % d'Argile et le reste à la matière organique.
    A moins de vouloir se concentrer sur l'hydrogeologie, les cartes geologiques ne sont pas trop utiles. Par contre une carte pedologique peut avoir plus d'interet en terme d'infiltration.

    Citation Envoyé par Lopgor
    infiltration = pluie - (evaporation + evapotranspiration)
    Le ruissellement devrait avoir son importance dans cette equation.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Lopgor

    Re : Estimation du % limon/argile/sable dans un sol à peu près connu

    Oui le ruissellement est fondamental j'ai oublié de spécifier. Pour déterminer le ruissellement c'est assez facile. Il faut connaitre le type de terrain. Les zone urbaines sont marqué par le plus fort taux de ruissellement avec facilement 80%-90% de la pluie. Bon je donne deschiffres à titre d'exemple. Les sol argileux c'est 50-60%, Les sol sableux c'est 30-40% et les forêts c'est 10%-20% de ruissellement.

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  10. #7
    vanos

    Re : Estimation du % limon/argile/sable dans un sol à peu près connu

    Citation Envoyé par Lopgor Voir le message
    Tu ne peux pas faire comsa
    Euh, c'est en quelle langue ça ? Pas en français en tous cas.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  11. #8
    Scaeva

    Re : Estimation du % limon/argile/sable dans un sol à peu près connu

    Bonjour,

    Vous pouvez consulter la Base de Données des Analyses de Terre du Gissol :
    http://bdat.gissol.fr/geosol/index.php

    Peut-être que l'échelle spatiale ne correspondra pas à vos attentes, mais ça peut déjà vous donner une idée des textures des sols dans la région de votre site d'étude.

  12. #9
    Douie

    Re : Estimation du % limon/argile/sable dans un sol à peu près connu

    Merci pour vos réponses!

    Le bilan hydrologique me sert à déterminer l'inconnue qu'est le ruissellement ... Malheureusement je ne peux donc pas l'utiliser! En effet j'ai dessiné mon bassin hydrologique en faisant en sorte que mon exutoire soit un lieu bien précis dont je ne connais pas le débit du cours d'eau.

    Merci pour le dernier site, cela va m'aider même si ce n'est pas précis!
    Je peux avoir des valeurs en teneur du sol en argile, limon et sable en g/kg. Je peux donc avoir un % de ces matières par rapport à un kg de terre.

    Pensez vous que je peux utiliser ces % dans les lois de perméabilité ? Et dernière petite question, je peux en déduire le % de matière organique dans le sol ? (% restant ?)

    Merci encore!
    Dernière modification par Douie ; 02/03/2013 à 22h54.

  13. #10
    Scaeva

    Re : Estimation du % limon/argile/sable dans un sol à peu près connu

    Citation Envoyé par Douie Voir le message
    Et dernière petite question, je peux en déduire le % de matière organique dans le sol ? (% restant ?)
    Non, les valeurs de sables, limons et argiles sont exprimées par kg de fraction minérale pour être rigoureux (vu les teneurs en MO classiquement rencontrées, ça revient à peu de choses près à l'exprimer par kg de sol). Ce sont des classes granulométriques.
    Pour la MO, généralement on utilise des relations statistiques assez satisfaisantes entre MO et Corg (MO~1.727xCorg). Connaissez-vous l'occupation du sol sur votre site ? (prairie, forêt, cultures...)

    Citation Envoyé par Douie Voir le message
    Pensez vous que je peux utiliser ces % dans les lois de perméabilité ?
    Là je ne sais pas. Je ne connais pas assez ces modèles ni leur sensibilité aux textures et MO des sols. Mais la question doit effectivement être posée, car à force d'approximations et d'estimations...

  14. #11
    Douie

    Re : Estimation du % limon/argile/sable dans un sol à peu près connu

    Bonjour,

    En effet, il est sure qu'à force d'estimer... mais bon vu qu'il n'y a pas de données de base!

    Oui je connais (approximativement, ahah), l'occupation qui est de:
    60% forêts et végétation herbacée
    20% zones agricoles hétérogènes,
    10% terres arables,
    10% espaces ouverts.

    Cela m'aiderait à obtenir le coefficient pour la MO ?

  15. #12
    Douie

    Re : Estimation du % limon/argile/sable dans un sol à peu près connu

    Désolé de reposter, je n'ai pas pu modifier!

    Donc j'ai pu à peu près faire des %, j'ai:
    18 % d'Argile
    47% de limon
    26% de sable

    Ce qui fait 91% de sable/argile/limon dans 1 kg de fraction minérale. Le reste sont des éléments trace ?

    Je comprend qu'il y a une fraction minérale (celle que j'ai à peu près) et une fraction organique, avec un certain % de MO que je dois trouver, avec l'occupation du sol du coup?

    J'aurais donc un % de MO dans la fraction organique du sol et un % de sable-argile-limon dans la fraction minérale du sol et je pense que ce sont ceux là que je dois utiliser.

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