Où faire l'analyse chimique d'une roche ?

[invite10e68c94]

Bonjour à tous,

J'ai ouvert il y a quelques mois une discussion concernant l'identification d'une roche qui pourrait être d'origine spatiale.

J'avais eu pas mal d'avis de spécialistes (BRGM, Géologue spcialisé dans le sujet...) , qui disaient que la possibilité est là ainsi que la ressemblance et les "arguments", mais que seules des analyses plus poussées (chimiques ?) pourraient affirmer ou infirmer l'idée de départ. Aucune surprise jusque là.

J'aimerais donc savoir où effectuer ces analyses (Des adresses, des noms...) ; j'habite à Toulouse mais un envoi postal doit être possible, non ? Mais aussi un ordre de grandeur du pourcentage de l'échantillon prélevé (10, 20 % de la roche ?)

Je cherche bien sûr quelque chose de sérieux, qui pourrait écrire noir sur blanc des résultats sûrs, reconnus, histoire d'être vraiment fixé.

Je précise que j'ai ouvert une nouvelle discussion car celle-ci pourrait être utile à d'autres personnes dans une situation proche, en quête d'adresses.

Merci aux modérateurs pour leur compréhension, et aux membres pour leur attention !
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[invite2313209787891133]

Bonjour

Il faudrait faire une microanalyse X et une diffraction de rayons X ; c'est à la portée de n'importe quelle université. Idéalement il faudrait aussi faire une spectrométrie de masse, mais la préparation est plus complexe et doit se faire auprès d'un institut spécialisé dans ce type d'analyse. Il suffit d'une quantité très faible pour faire ce type de mesure, de l'ordre de 0,1 à 1g.

[Tawahi-Kiwi]

Salut, pour la diffraction, c'est en effet une methode de base, pas trop onereuse. La spectro de masse n'a que d'interet si l'on sait a la base ce que l'on veut trouver, sinon, c'est un canon pour tuer une mouche.
Examen petrographique de lame mince est aussi assez efficace pour la plupart des meteorites et eventuellement un passage a la microsonde electronique.

Dans les personnes que je connais qui font cela a Toulouse, il y a le LMTG, ils ont tout ce materiel : http://www.lmtg.obs-mip.fr/equipements/Services-Communs (ca a l'air de s'appeler GET maintenant). Mais je ne connais personne en particulier qui soit specialise dans les meteorites dans cette unif (n'importe quel petrologue/mineralogiste peut faire l'affaire).

XRD (Diffraction) : <1g (poudre homogene)
XRF (Fluorescence) : <5g (poudre homogene) - pas trop indique dans ce cas-ci
EPMA (Microsonde) : grains independants (>50microns), montes et polis ou lame mince
Petrographie (Microscope) : lame mince => tranche de roche (~30 microns)
LA-ICPMS (spectro de masse) : <10g, grains independants (>50microns) ou lame mince - pas trop indique dans ce cas-ci.

T-K

[invite2313209787891133]

Salut, pour la diffraction, c'est en effet une methode de base, pas trop onereuse. La spectro de masse n'a que d'interet si l'on sait a la base ce que l'on veut trouver, sinon, c'est un canon pour tuer une mouche.

La spectro de masse permet surtout de rechercher les proportions isotopiques ; si il ne fallait faire qu'une analyse ce serait celle ci.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tawahi-Kiwi]

Pas forcement, sans savoir quel est le materiau analyse, un rapport isotopique sera different que l'on analyse different mineraux (donc il faut pouvoir les identifier en premier lieu), differentes meteorites, savoir quels isotopes devraient etre analyses etc, que ce soit faisable (ex. les isotopes de l'oxygene sur une meteorite metallique ne vont strictement rien donner).
Isotopes sur des roches totales peuvent donner un rapport exotique et cela peut confirmer une origine extra-terrestre, mais aussi donner un rapport chondritique que l'on retrouve egalement dans beaucoup de roches terrestres, on est donc pas plus avance (a nouveau, si on ne sais pas exactement ce que l'on recherche).

Avec une seule analyse d'isotopes, on va donc moins loin qu'avec une seule analyse petrographique (sans aucun info supplementaire bien sur).

T-K

[invite10e68c94]

Merci beaucoup de vos réponses, je vais sûrement partir sur la pétrographie, mais la lame mince est réalisée sur place, ou à faire avant ? Ensuite, je serais fixé en sortant de cette analyse ? Et combien faut-il compter ?

Merci.

[invite10e68c94]

Pardon j'avais mal regardé, les lames minces sont effectuées sur place. Reste le prix et la "sûreté".

[Tawahi-Kiwi]

Merci beaucoup de vos réponses, je vais sûrement partir sur la pétrographie, mais la lame mince est réalisée sur place, ou à faire avant ? Ensuite, je serais fixé en sortant de cette analyse ? Et combien faut-il compter ?

Il faut les contacter, ils ont sans doute une methodologie propre pour l'examen basique d'un echantillon (meteoritique ou pas).

T-K