Plongée en siphon , une discipline sportive et scientifique ...

[Geocroiseur63]

Bonjour ,

La plongée en siphon est une discipline sportive , mais aussi scientifique , qui est en évolution permanente...

Nouvelles techniques , nouveaux matériels , nouveaux acquis scientifiques sur les siphons des rivières

souterraines . Toujours plus loin , toujours plus bas.

En France c'est Xavier Méniscu qui est descendu le plus bas : à - 248 mètres à Font-Estramar , prés de Salses

dans les Pyrénées Orientales .

Cet énorme réseau noyé est exploré et topographié sur plus de 2800 m de conduits...

Cet énorme siphon à fait de nombreuses victimes en plongée.

Cet année le 28 Juin un Belge n'en est jamais remonté...

Il s'ensuit des recherches pour essayer de retrouver le corps du disparu et les causes de sa mort...

C'est là que survient un nouveau drame hier.

Un plongeur de la FFS , Laurent ROUDETTE , plongeur du Spéléo Secours , y est décédé hier..

Victime d'un accident de plongé , alors qu'avec un collégue il équipait le siphon pour les investigations

de l'enquête de la disparition du Belge..

Plongeur sauveteur confirmé , Laurent ROUDETTE , est mort , à faible profondeur...

Son corps a pu être remonté..

Bien triste que la perte d'un plongeur spécialiste , agé d'une quarantaine d'années .

Condoléances à sa famille.

Géocroiseur63.
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[Tawahi-Kiwi]

Salut,

Discipline sportive et technique si on veut; scientifique, non je ne vois pas. La speleologie est d'ailleurs rarement scientifique. Sortir pour "aller faire une grotte" et en dresser une carte n'est pas vraiment de la science; c'est un releve de mesure.

Maintenant, il y a toute une branche de la speleologie qui est une science a part entiere (ou plutot une combinaison de disciplines appliquees au milieu sous-terrain), mais franchement, c'est tres rarement applique de maniere rigoureuse lorsque l'on fait le compte du nombre de sorties speleologiques qui ont une but uniquement sportif/exploratoire.

D'ailleurs je prefere la terminologie anglaise qui fait une distinction relativement marquee entre "caving" = l'activite sportive et "speleology" qui est une discpline scientifique.

T-K

[Geocroiseur63]

Bonjour Tawahi-Kiwi ,

La plongée en siphon ne sert pas qu'à faire de la topo et éditer des plans . Depuis longtemps on plonge pour

faire des prélévements divers qui seront analysés en labos ...

Et aussi pour étudier la physiologie humaine , sous ses aspects les plus divers.

Notamment pour valider les compositions de mélanges respiratoires spéciaux pour de longues plongées profondes ,avec longs paliers de décompressions..

C'est une branche trés technique , avec surveillance médicale par des scientifiques trés peu nombreux...

Pour la géologie , la minéralogie , la recherche minière , ou la biologie ,rien ne vaut l'oeil du plongeur pour

sélectionner le bon échantillon à prélever....

Géocroiseur63.

P.S. Pour la plongée de Méniscus , elle a duré 8 heures ..! La profondeur atteinte est un record mondial en eau douce...

[jacknicklaus]

Les spécialiste de plongée spéléo sont sollicités par les biologistes pour la recherche/prélèvement d'espèces endémiques. Cette partie de leur activité contribue clairement à la recherche scientifique.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tawahi-Kiwi]

Desole, mais des "toujours plus loin, toujous plus bas"...., 'record mondial' etc....ne souligne vraiment pas le caractere scientifique de cette discipline.

Maintenant, je suis le premier a admettre que la speleo (comme discipline sportive) est essentielle a certaines etudes scientifiques. Ca fait maintenant plus de deux decennies que j'en fait sportivement, et une grosse dizaine d'expeditions pour buts scientifiques. Mais l'approche scientifique de la visite sous-terraine est etudie bien avant d'y mettre les pieds et est fondamentalement different de l'approche sportive.

Certainement pas des tentatives de records ou des prises de risques non necessaires (parce que la plongee en siphon*, il faut vraiment une etude scientifique tres tres particuliere pour expliquer cela) au programme. Le meme bon sens s'applique a l'escalade et la haute montagne. L'approche scientifique prendra le chemin le plus facile et le plus sur (pour eviter les accidents, mais aussi pour eviter de d'affecter la qualite scientifique de l'observation).

*J'insiste sur la plongee en conduit noye. La plongee dans les lacs souterrains, je n'ai aucun a priori sur ce sujet.

rien ne vaut l'oeil du plongeur pour sélectionner le bon échantillon à prélever....

Ouais, enfin vaut mieux qu'il aie un bon cerveau derriere son oeil sinon il recolte n'importe quoi..., c'est pour cette raison que l'un des deux derniers astronautes sur la Lune etait un geologue, les autres ramassait un peu de tout et n'importe quoi

T-K

[Geocroiseur63]

Bonjour Tawahi-kiwi ,

Si j'ai cité l'exploit du français pour sa plongée record en eau douce , ce n'est pas pour le record mondial...

Cet exploit technique il a pu l'obtenir après de très longs entraînements et une préparation minutieuse...

et de nombreux labos et médecins spécialisés...l'ont épaulé jusqu'à la réussite...

Cette profondeur marque seulement l'actuelle limite que peut atteindre l'homme aujourd'hui...

Géocroiseur63...

[Geocroiseur63]

Bonjour ,

Je vous présente ici une coupe inédite de la plongée du Creux de Soucis à Besse en Chandesse dans le Puy de Dôme.
Le gouffre s'ouvre à 1275 m d'altitude sous forme d'un entonnoir de 12 m de profondeur , qui donne par un goulot
sur une vaste salle en dôme de 60 m de diamètre et de 22 m de hauteur.

De gros blocs effondrés occupent la plus grande partie de la salle , à 1240 m d'altitude , un lac siphonnant
toujours alimenté cache la suite de la cavité noyée.

Le 9 Janvier 1999 , mon ami plongeur spéléo André Fromant y a plongé dans une eau glaciale , sans en atteindre le fond.
Ce jour là il est descendu jusqu'à la profondeur de - 43 m sous le niveau du plan d'eau , côte - 76 m du gouffre.
Altitude atteinte : 1199 m. Le siphon continu à descendre.

Des prélèvements de roches y ont été faits. Il existe des laves noires très dures qui forment une paroi du Puits,
A - 20 m sous la surface du lac , dans une lave noire trés dure , départ d'une galerie non exploré .(elle était
prévue pour d'autres expéditions , qui n'auront jamais lieux , suite à la maladie (cancer ) et au décès le 24/02/2010..de notre ami.
Les dépots blanchâtres pourraient êtres des dépôts de diatomites ( ? )
Beaucoup de questions à résoudre avec cette plongée , la plus profonde réalisée au Creux de Souci.


Par la suite il y a eut quelques plongées par les plongeurs clermontois , mais moins profondes.
Voir article La montagne de 11/12/2012 et sujet de FR 3 Auvergne Rhone Alpes : "publié avec vidéo le 17/11/2013...: " Découverte : les mystérieuses profondeurs du Creux de Soucy.

Il reste beaucoup à découvrir dans les coulés de lave du Puy de Montchal.

Géocroiseur63.