El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe
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El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe



  1. #1
    dadykass1993

    El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe


    ------

    Bonjour, l'automne 2024 s'annonce statistiquement humide ?
    Au regard des précédents «elniño» sur les périodes de 1982-1983, 1997-1998 et 2015-2016, Christophe Cassou évoque des «#précipitations plus fortes», en particulier la zone Méditerranée connaît ce qu'on appelle des « épisodes méditerranéens », caractérisés par de violents orages stationnaires accompagnés de précipitations aussi brusques qu'intenses. Ils se produisent généralement en automne, quand la mer est la plus chaude, et il se déverse alors en quelques heures l'équivalent d'un ou plusieurs mois de précipitations.

    Ces épisodes frappent notamment la Lozère, l'Ardèche, l'Hérault, le Gard et la Haute-Corse, mais aussi d'autres départements tel le Var, où les inondations rivalisent avec les incendies pour le titre de principale catastrophe naturelle.

    🌡️La période 2023-2027 sera avec une quasi certitude la plus chaude jamais enregistrée sur Terre, sous l'effet combiné des gaz à effet de serre et du phénomène météorologique ElNino , qui font grimper les températures, a averti mercredi dernier l'ONU.
    "Il y a une probabilité de 98% qu'au moins une des cinq prochaines années, et la période de cinq ans dans son ensemble, soit la plus chaude jamais enregistrée", a souligné l'OMM.

    « L’effet sur les températures mondiales se manifeste généralement l’année qui suit le développement du phénomène #elnino . Dans le cas présent, c’est en 2024 qu’il sera donc probablement le plus évident« , précise également l’organisation mondiale de la météo.

    Source : Agence France-Presse

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  2. #2
    SK69202

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    A partir de "trois" mesures satellites de la température de l'océan tropical, ils arrivent à prévoir avec plus d'un an d'avance la formation d'un cumulonimbus à l'autre bout du monde, ils sont très fort en dynamique des fluides chaotique, respect.

    On lit déjà "ailleurs" que le ramdam va être fait sur l'El nino à venir, ça permet de passer sous silence le printemps frais et neigeux des montagnes d'Amérique du nord et d'Asie, de l'automne plus que frais d'Australie et de Nouvelle-Zélande.

    Ferait mieux de continuer à s'intéresser à la sécheresse dramatique du nord de l'Italie, 9 morts 50 000 sans abris par inondations d’occurrence centennale, avec un peu de malchance, le Pô va montrer à l'automne 2023 qui commande dans sa plaine.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  3. #3
    dadykass1993

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    la canicule 2024 est une évidence, mais le déluge est moins connue
    comme pour le ElNino2015
    https://www.20minutes.fr/societe/170...foll-interroge

  4. #4
    JPL
    Responsable des forums

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    A partir de "trois" mesures satellites de la température de l'océan tropical, ils arrivent à prévoir avec plus d'un an d'avance la formation d'un cumulonimbus à l'autre bout du monde, ils sont très fort en dynamique des fluides chaotique, respect.

    On lit déjà "ailleurs" que le ramdam va être fait sur l'El nino à venir, ça permet de passer sous silence le printemps frais et neigeux des montagnes d'Amérique du nord et d'Asie, de l'automne plus que frais d'Australie et de Nouvelle-Zélande.

    Ferait mieux de continuer à s'intéresser à la sécheresse dramatique du nord de l'Italie, 9 morts 50 000 sans abris par inondations d’occurrence centennale, avec un peu de malchance, le Pô va montrer à l'automne 2023 qui commande dans sa plaine.
    Quand vas-tu arrêter de dire des co....ries, juste pour le plaisir de dénigrer ? La météo c’est court ou moyen terme et c’est local ; le climat, c’est global et sur le long terme (faire la moyenne sur une trentaine d’années).

    Donc ces petites crottes n’ont aucun intérêt.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Archi3

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    j'ai vu personne discuter des moyennes sur 30 ans sur le fil, ça ne parle que de météo là non ?

  7. #6
    SK69202

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    El Nino, c'est de la météo, les pêcheurs de la côte ouest de l'Amérique du Sud ont créé ce nom à partir de l'observation annuelle de pêches médiocres vers Noël.

    Quelques scientifiques l'ont repris et étendu pour établir des corrélations à partir de leurs créations informatiques et dire "c'est climatique".

    Une en moyenne par jour sur 30 ans glissants.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  8. #7
    JPL
    Responsable des forums

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Quelques scientifiques l'ont repris et étendu pour établir des corrélations à partir de leurs créations informatiques et dire "c'est climatique".
    Faux !
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  9. #8
    Archi3

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Citation Envoyé par dadykass1993 Voir le message
    la canicule 2024 est une évidence, mais le déluge est moins connue
    comme pour le ElNino2015
    https://www.20minutes.fr/societe/170...foll-interroge
    sauf que c'était encore pire en 2014 qui n'était pas une année El Niño, tu fais du cherry picking

    https://www.lepoint.fr/societe/intem...7887_23.php#11

    En moins de trois mois, "il y a eu 4 à 5 fois plus d'évènements" que dans une année normale, constate Alix Roumagnac, le président de Prédict, une société d'expertise météorologique.
    ce genre de lien se met en évidence par des études de corrélation sur de longues durées, pas en prenant une année au pif. Et je n'ai pas connaissance qu'elle soit attestée statistiquement.

  10. #9
    Archi3

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    ah et en remontant le temps
    en 2013 : inondations catastrophiques en Europe centrale, particulièrement en Allemagne :https://fr.wikipedia.org/wiki/Inonda...éennes_de_2013

    en 2012 : inondations catastrophiques en Russie

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Inonda...2012_en_Russie

    en 2011 : inondations catastrophiques en Thaïlande

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Inonda...1_en_Thaïlande


    et pour ceux qui sont persuadés que cette accumulation de catastrophes est due au RC, vous pouvez essayer n'importe quelle année...

    Par exemple : 1950 : inondations catastrophiques du Manitoba au Canada

    https://www.croixrouge.ca/histoire/o...50-au-manitoba

    ou 1927 : inondation du Mississipi, "la plus catastrophique de l'histoire des États Unis"

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Crue_d...ssippi_de_1927


    (j'ai pris les années au hasard, promis, si vous ne me croyez pas essayez vous même avec n'importe quelle année).

    La vraie raison elle est statistique : https://en.wikipedia.org/wiki/Look-elsewhere_effect

  11. #10
    dadykass1993

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    sauf que c'était encore pire en 2014 qui n'était pas une année El Niño, tu fais du cherry picking
    Le sujet c'est le climat en général, ou le déluge provoquer par el nino ?
    des études de corrélation (lequel ?) sur de longues durées il y en a plein ...

  12. #11
    dadykass1993

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    ici le parle de l'impact en france
    les impacts du Niño se feront peu ressentir en Europe car «il affecte surtout les tropiques du Pacifique et le continent américain», rassure-t-il. Au regard des précédents «Super Niño» sur les périodes de 1982-1983, 1997-1998 et 2015-2016, les conséquences sur notre continent étaient «limitées». Christophe Cassou évoque des «précipitations plus fortes», en particulier sur le pourtour méditerranéen au début de l'automne.

  13. #12
    SK69202

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Christophe Cassou évoque des «précipitations plus fortes», en particulier sur le pourtour méditerranéen au début de l'automne.
    C'est une caractéristique du climat méditerranéen, les fortes précipitations en automne, peu de risque de se planter, il pleuvra fortement quelque part et suivant la configuration du bassin versant ce sera climato-médiato-catastrophique, ou rassurant pour l'été suivant.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  14. #13
    Archi3

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Citation Envoyé par dadykass1993 Voir le message
    Le sujet c'est le climat en général, ou le déluge provoquer par el nino ?
    des études de corrélation (lequel ?) sur de longues durées il y en a plein ...
    tu connais des études qui montrent une corrélation entre l'ENSO et la pluviométrie en Europe ? de ce que j'ai lu, il n'y a rien de conclusif. On ne parle pas la Californie bien évidemment ...

  15. #14
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    en 2011 : inondations catastrophiques en Thaïlande
    (j'ai pris les années au hasard, promis, si vous ne me croyez pas essayez vous même avec n'importe quelle année).
    Note que 2011, c'etait une La Nina forte qui provoque des precipitations accrues en Asie du Sud-Est. 2022, qui a vu des conditions meteorologiques similaires mais mieux geree, est egalement La Nina. Alors que 2007, 2010, 2019, des annees El Nino, c'etait plutot secheresse prononcee avant que la mousson ne se pointe.

    Je ne sais pas d'ou dadykass1993 prend cette idee que El Nino = inondations accrues. Suivant les regions du pourtour pacifique, c'est El Nino ou La Nina, ou les deux mais a differentes periodes de l'annee, etc.

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 19/05/2023 à 12h31.
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  16. #15
    SK69202

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Les années El nino massif, c'est sécheresse et feux géants en Australie, surtout quand les années humides et fraiches de la nina ont permis une meilleur pousse de la végétation.
    On vient d'avoir 3 nina d'affilées, préparerez les oreilles aux discours alarmistes australs de décembre janvier prochain.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  17. #16
    Archi3

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    C'est l'avantage de prédire des catastrophes de tout genre (sécheresse, inondation, tempêtes, voire séismes ...) à des endroits non identifiés par avance : on n'est jamais déçu . C'est pour ça que les astrologues aiment bien çà aussi.

  18. #17
    dadykass1993

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Tawahi-Kiwi Je ne sais pas d'ou dadykass1993 prend cette idee que El Nino = inondations accrues. Suivant les regions du pourtour pacifique, c'est El Nino ou La Nina, ou les deux mais a differentes periodes de l'annee, etc.
    je parle de la méditerrané

    SK69202 C'est une caractéristique du climat méditerranéen, les fortes précipitations en automne, peu de risque de se planter, il pleuvra fortement quelque part et suivant la configuration du bassin versant ce sera climato-médiato-catastrophique, ou rassurant pour l'été suivant.
    oui donc en cas de (super el nino) les effets sont supérieur a un el nino standard
    la méditerranée plus chaude donne davantage d'évaporation, donc des précipitations plus intenses en cas de el nino ou de super el nino ( logique ? )
    Nom : el nino.png
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    2024 est officiellement dans une configuration caniculaire de super El niño, je suppose donc une évaporation anormal a l'automne 2024/2025 (plus que d'habitude)

  19. #18
    Archi3

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    mais El Nino c'est une oscillation thermique qui se produit dans le Pacifique, il n'y a pas à ma connaissance d'interaction directe ou de corrélation observée avec les températures superficielles en Méditerranée ...

  20. #19
    Fluo44

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Bonjour,

    Juste pour info, et sans aucune arrière pensée, mais le phénomène el Nino était connu des Incas il y a environ 1000 ans, qui savaient anticiper les signes de l'arrivé du phénomène.

    Philippe

  21. #20
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Citation Envoyé par dadykass1993 Voir le message
    2024 est officiellement dans une configuration caniculaire de super El niño, je suppose donc une évaporation anormal a l'automne 2024/2025 (plus que d'habitude)
    Qui a "officiellement" predit le statut de l'ENSO un an a l'avance ?...et avec quelle confiance ?

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  22. #21
    dadykass1993

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    heu il y a une interaction mondiale lol ton radiateur chauffe que le radiateur, ou il rayonne de chaleur en un tout ?

    Rappelons que La Niña a tendance à provoquer un léger refroidissement du climat mondial : on peut donc penser que la hausse des températures, bien que déjà inquiétante, a pu être limitée par le phénomène. Certains climatologues pensent qu'après un épisode puissant et durable de La Niña, nous risquons d'assister à un « super El Niño » courant 2023/2024, un réchauffement des eaux du Pacifique qui, de son côté, aurait la capacité de nettement aggraver le réchauffement climatique en cours.

    «L’impact rafraîchissant de la Niña a posé un frein temporaire à la hausse globale des températures, même si les huit dernières années ont été les plus chaudes jamais enregistrées», a déclaré Petteri Taalas, le secrétaire général de l’OMM.

    A présent, son opposé El Niño pourrait être de retour cet été et «risque d’alimenter un nouveau pic des températures mondiales», a-t-il prévenu. La Niña est un refroidissement à grande échelle des températures de surface dans l’océan Pacifique équatorial central et oriental. Il se produit tous les deux à sept ans et alterne avec El Niño et des conditions neutres entre les deux.
    https://www.letemps.ch/sciences/envi...mplace-el-nino

  23. #22
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    mais El Nino c'est une oscillation thermique qui se produit dans le Pacifique, il n'y a pas à ma connaissance d'interaction directe ou de corrélation observée avec les températures superficielles en Méditerranée ...
    De ce que je lis rapidement (et de ce que j'avais en tete), il y a un effet météorologique mais il est faible, et fortement influencé par d'autres facteurs.

    Donc, de la a faire des prédictions catastrophiques...

    T-K
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  24. #23
    dadykass1993

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Tawahi-Kiwi Qui a "officiellement" predit le statut de l'ENSO un an a l'avance ?...et avec quelle confiance ?
    Le phénomène météorologique "El Nino" a de fortes probabilités de se former cette année et pourrait provoquer des événements climatiques extrêmes en 2024, met en garde l'Organisation météorologique mondiale (OMM) ce mercredi 3 mai. "El Nino" est associé à une augmentation des températures, une sécheresse accrue dans certaines parties du monde et de fortes pluies dans d'autres.
    https://www.lefigaro.fr/sciences/qu-...UfngJNSCtFJ-t0

    officiel depuis le mercredi 3 mai 2023 ? cela répond a votre question, sinon je n'es pas compris votre insinuation

  25. #24
    dadykass1993

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Tawahi-Kiwi de la a faire des prédictions catastrophiques
    ahah non mais il y a que les catastrophe qui passe a la tv qui vous intéresse comme des mouton ? excusé moi pour la métaphore . mais il y a pas que la canicule qu'on va ce prendre, faudra pas faire ouin ouin le réchauffement climatique des incultes
    el nino = grosse évaporation
    super el nino = déluge dans le sud de la France

  26. #25
    dadykass1993

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Fluo44 Juste pour info, et sans aucune arrière pensée, mais le phénomène el Nino était connu des Incas il y a environ 1000 ans, qui savaient anticiper les signes de l'arrivé du phénomène.
    oui et paradoxalement sa a contribué aussi a l'effondrement de leurs civilisation
    Des scientifiques sont parvenus à la conclusion qu’El Niño existait déjà à l’époque de l’empire Maya, et qu’il aurait même contribué à sa disparition, du fait des fortes sécheresses dont il serait la cause, en Amérique Centrale et dans les Caraïbes.
    https://www.consoglobe.com/civilisat...es-climat-cg/4

  27. #26
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Citation Envoyé par dadykass1993 Voir le message
    officiel depuis le mercredi 3 mai 2023 ? cela répond a votre question, sinon je n'es pas compris votre insinuation
    ..et donc, ce qui est dit' officiellement' le 3 mai 2023 est valable pour 2024, sans nuance? La réponse est non, puisque "le figaro" a déja mis 'fortes probabilités' en citant le WMO.

    Le communiqué du WMO (je suppose qu'il s'agit de celui ci-dessous) a un message legerement different, notamment:

    Citation Envoyé par WMO
    At this stage there is no indication of the strength or duration of El Niño.
    https://public.wmo.int/en/media/pres...e-el-ni%C3%B1o

    ahah non mais il y a que les catastrophe qui passe a la tv qui vous intéresse comme des mouton ?
    C'est toi-meme qui a mis cela comme sujet du topic. Personellement, les catastrophes francaises, ce sera a la TV, je vis a des milliers de kms, et cote catastrophes naturelles, j'ai ma dose annuelle

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  28. #27
    dadykass1993

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    ce qui est dit' officiellement' le 3 mai 2023 est valable pour 2024, sans nuance? La réponse est non, puisque "le figaro" a déja mis 'fortes probabilités' en citant le WMO.
    oui c'est du factuel
    ..et donc, ce qui est dit' officiellement' le 3 mai 2023 est valable pour 2024, sans nuance? La réponse est non, puisque "le figaro" a déja mis 'fortes probabilités' en citant le WMO.
    fortes probabilités = 90% minimum
    « Il y a une probabilité de 98 % qu’au moins une des cinq prochaines années, et la période de cinq ans dans son ensemble, soit la plus chaude jamais enregistrée », a souligné l’OMM.
    https://www.letelegramme.fr/monde/te...3-13339595.php

    je vis a des milliers de kms
    ou ? ^^

  29. #28
    Archi3

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Citation Envoyé par dadykass1993 Voir le message
    ahah non mais il y a que les catastrophe qui passe a la tv qui vous intéresse comme des mouton ? excusé moi pour la métaphore . mais il y a pas que la canicule qu'on va ce prendre, faudra pas faire ouin ouin le réchauffement climatique des incultes
    el nino = grosse évaporation
    super el nino = déluge dans le sud de la France
    encore une fois il n'y a pas d'évidence que les évènements El Niño affectent de façons significative le sud de la France. C'est toi qui inventes cette théorie. En revanche il est bien connu qu'ils affectent le pourtour du Pacifique, donc on peut s'attendre effectivement à des sécheresses à l'Ouest et des précipitations abondantes à l'Est. C'est ça qui inquiète l'OMM.

    Pour ce qui est des Mayas, l'extinction a été progressive sur plusieurs siècles, alors que El Niño ne dure qu'un an ou deux environ, donc ça ne peut pas être une explication. Il semble y avoir eu une période sèche entre 800 et 1000, mais si c'est le cas ca a pu être causé par une oscillation océanique de plus grande période. On sait très peu de choses sur ces oscillations, c'est un des problèmes de la modélisation du climat, les modèles ont du mal à reproduire les cycles limites (à commencer par le cycle El Niño/ La Niña )

  30. #29
    SK69202

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Les pluies d'El Nino font fleurir les déserts des Andes, lessivent le lithium des montagnes et autres volcans pour qu'il aille précipiter dans les salars les années sèches suivantes, accessoirement rechargent les nappes qui servent aujourd'hui à l'industrie d'extraction du cuivre.
    Bref El Nino est utile pour ce qui sert à lutter contre le réchauffement qu'il procure.

    L'OMM calculant une température terrestre peut affirmer comment il envisage de faire évoluer son calcul.

    Les Mayas ont eu aussi à faire à plus sérieux qu'une sécheresse, éruption volcanique engendrant une caldéra non négligeable.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  31. #30
    dadykass1993

    Re : El Niño 2024/2025 ☀️ après la canicule le déluge 🌦 #automne #Catastrophe

    Archi3 On sait très peu de choses sur ces oscillations,
    vous faite de l'ethnocentrisme scientifique
    Les agriculteurs de la civilisation préhispanique utilisaient El Niño pour irriguer leurs champs.
    Le phénomène climatique El Niño aurait été très bénéfique aux agriculteurs péruviens de la civilisation préhispanique (avant l'arrivée de Christophe Colomb en Amérique) de la Pampa de Mocan, une région pourtant très aride du nord du Pérou. Des recherches archéologiques ont dévoilé l’existence de systèmes d’irrigation perfectionnés dans cet environnement.
    https://www.sciencesetavenir.fr/arch...-champs_147401

    SK69202 Les pluies d'El Nino font fleurir les déserts des Andes,
    On dit que le battement d'ailes d'un papillon peut engendrer un typhon à l'autre bout du monde.

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