Avis sur chaudières à plaquettes

[chataxe]

Bonjour,
Merci pour le nom je n’en avais encore jamais vue.
C’est un peut hors sujet sur ce fil, mais pour ceux qui seraient intéressés, il existe une chaudière allemande pour bruler le botes de sarment de vigne.
A+
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[Maurice56]

Bonjour et merci à Espiet33 pour sa dernière réponse.

Pour sergiobzh : je n’ai pas encore fait de choix, d’ailleurs je me demande si j’en aurai vraiment car ce genre de chaudière est plutôt rare en monophasé.
Salut.

[Allyxan]

Bonjour,

Pour gout:

Merci pour ta réponse.
Il m'est arrivé une petite bricole sur ma Reka.J'avais un bruit bizarre au niveau du silo de la chaudière donc vidange et nettoyage du silo, graissage des 2 axes et toujours ce bruit strident!
Cela venait des 2 rotules de la bielle. Il y a 2 petits trous sur les rotules pour pouvoir les graisser avec de la graisse liquide en bombe.

A+

[Allyxan]

Pour Maurice 56,

Ma chaudiere Reka est en 380V mais c'est possible aussi en 220V .
Voir aussi energie systeme , Verner et HS (à vérifier).

A+

[sergiobzh]

pour Maurice56 ,c'est vrai que c'est un surcoût important pour vous.En exploitation agricole on est obligé d'avoir le 380v.Il paraît que les moteur en 380:
-consomment moins
- et tiennent mieux dans le temps
- permettent la marche arrière des vis
Est ce que tout est vrai???et est ce que cela justifie un tel surcoût???La question est posé a ceux qui maîtrise ce domaine........

[sergiobzh]

au fait y a t il un autre forum comme celui ci ??:http://forums.futura-sciences.com/ha...systeme-6.html.
cela peu éviter que déconvenues sur la choix de sa bécane ou permettre de se dépanner.

[Maurice56]

Bonjour,

Pour répondre à sergiobzh, je crois que la raison principale de l’utilisation des moteurs triphasés sur ces chaudière est qu’il est très simple d’en inverser le sens de rotation (lorsque ce sont des moteurs asynchrones à cage d’écureuil, ce qu’ils sont probablement car ce sont des moteurs de faible puissance), en effet, il suffit d’intervertir deux des fils d’alimentation du stator. Cette manœuvre est employée pour débloquer une vis par une succession d’inversions.

Si ma mémoire est bonne, les moteurs asynchrones monophasés ne peuvent pas démarrer seuls, il faut leur adjoindre un enroulement auxiliaire et un condensateur, ce qui se fait sans doute pour la plupart des moteurs électroménagers ou de bricolage qui nous entourent. Par ailleurs la présence de ces éléments permet aussi d’inverser le sens de rotation de ces moteurs.
Je ne sais donc pas conclure, il faudrait l’avis d’un spécialiste!

L’argument de la puissance présumée supérieure ne me paraît pas pertinent dans ce cas car les moteurs monophasés couvrent largement cette gamme de puissance.

Quant à la consommation, au rendement près, elle représente le travail nécessaire pour un fonctionnement donné, quelque que soit le moteur employé (Thermique, électrique : …) et je ne pense pas que quelques % de rendement (à vérifier d’ailleurs !) compensent la complexité supérieure d’un bobinage triphasé.

Pour revenir à notre sujet, je n’ai pas encore fait de choix comme je le disais plus haut, d’autant plus que je ne suis pas sûr que ce genre de chaudière me convienne vraiment. En effet, je ne crois pas qu’elles correspondent au chauffage d’une simple habitation, même en milieu rural.
Il s’agit de matériel lourd (quasi agricole, sinon ferroviaire !), puissant et coûteux en investissement.
En fait, je suis un client idéal pour les granulés, mais un client contrarié lorsque je vois la mafia qui se met en place autour de ce produit et je ne veux pas contribuer à engraisser le système.
Essayer de vous procurer la revue « Bio énergie international » (sans l’acheter) et vous comprendrez vite que la préoccupation des « granulateurs » c’est le « bizness », l’écologie de base n’est pas leur problème : on peut y voir la fière photo d’une déchiqueteuse géante de 1000cv pour produire des granulés, y découvrir que l’ambition de « German pellet » est de devenir le n°1 mondial, lire un sujet sur l’importation de granulés de la côte ouest du Canada (14000km) ou sur une centrale électrique aux granulés, etc., etc. … On n’est plus dans la mise en valeur du déchet qu’était la sciure de bois, on a affaire à des gens sérieux.

Dans ma région, deux groupes de l’alimentation animale ont bien flairé l’aubaine et se diversifient dans le granulé. Quant on connait, depuis 40 ans, la réputation de l’un deux dont les poulets (industriels) nourris par leur aliment avait la réputation de détritus, je préfère rester méfiant.

J’ai si peu choisi que je me demande si je ne vais pas m’équiper d’une chaudière à granulés équipée d’une sonde « lambda » et dès qu’elle ne sera plus sous garantie, je ferai l’expérience de l’alimenter à l’aide plaquettes de petit calibre.
Je soumets cette élucubration à vos réactions.
Salut

[invite49062854]

Bonjour,

J'aimerais savoir si vous avez des avis concernant les chaudières Energie Systeme. J'ai eu l'occasion d'en voir 2 et les 2 étaient en panne, problème de bourrage ou de fumées...
L'installation a été bien faite, aucun soucis de ce coté la.

Sinon, je peux juste dire que les chaudières Hargassner et Biotec sont fiables : ce sont les 2 seules marques que je connaisse !

[droopy74]

Bonsoir à tous,
j'aimerais savoir si dans le cercle des initiés qui consultent (et font vivre) ce topic il y a des personnes qui ont des kwb et HDG Bavaria et ce qu'ils en pensent car dans mon coin c'est une autre marque autrichienne (H...r) qui détient un quasi monopole aux alentours ( 6 machines dans un rayon de 10 kms ,toutes installées par le même chauffagiste, très compétent au passage).
Ce qui m'intéresse c'est de savoir si ça vaut le coup de chercher ailleurs et surtout ce qu'il y a à gagner ou si ce n'est pas la peine de perdre mon temps en allant visiter des installations à l'autre bout de la France..
Merci d'avance

Droopy74

[invitef5bd0282]

A Maurice 56, Je ne pense pas que les chaudières à plaquette soit réservé au monde agricole : la chaudière plaquette est plus chère et se justifie pour des surface importante. Mais c'est la même tranquilité d'usage. En plus, il y a la polivalence (plaquette, sarment, copeaux, sciures, ...).

Pour Droopy 74 : les chaudières dont tu parles paraissent de très bonne chaudière : j'ai mon voisin chaufagiste qui en a déjà installé deux je crois et si tu as le chaufagiste sous la main y a pas à hésiter..... Moi, j'ai choisi une autre marque pour deux raisons : j'ai eut un excellent contact avec l'importateur, de bon conseil sur l'implantation du silo, et le changement des pierres réfractaires du foyer m'a parru plus facile (ou plustôt a paru plus facile au chaufagiste) (c'est sans doute un détail mais .... : les une se change à la main sans outil, en ouvrant la porte, les autres, c'est plus compliqué... et il venait de galérer sur une des deux chaudières....).

Mais je ne pense pas que celà se change tous les jours !!!

[invitef5bd0282]

Bonsoir,

A sergiobzh : j'ai regardé le lien vers le forum energie système : cela ne fait pas de la pub pour les chaudières à plaquettes : on y parle de réglages difficiles, de fonctionnement au ralentit délicat, ..... Je vous rassure, je n'ai jamais eu aucun problème de ce genre malgré des combustibles très différents (sarment, sciures, plaquettes de diverses qualitées....) sur la mienne (S et L).. Elle fait sa vie toute seule !Et c'est bien là l'interêt...

[sergiobzh]

oui la L&S est une bonne machine, je l'avais mise dans mon trio ,mais la lentille m'a fait peur ,avec mes plaquettes bocagères et la poussière (ce n'est peut être pas fondé mais bon ....).J'ai choisi ETA.
Aujourd'hui j'ai fini mon couvercle de toit pour le remplissage de mon silo. 2m17X3m17 pour le remplissage avec un chargeur frontal.
-17M de tube alu 40x40 pour une structure légère 92 €
- 3 charnières 12€
- 1h de soudure par mon mécano (je ne soude pas l'alu)
- de la tôle bas acier anti-condensation (chute de chantier donné par un ami ) .
Je suis assez content du résultat(je pense toujours aux photos.....).

On reprend le montage de la chaudière la semaine prochaine .Il y a la rallonge de vis qui est 25cm trop longue .Du coups le distributeur en revois une d'un mètre.

[invite5ef644e5]

oui la plaquette bocagere comme la mienne et la tienne en autoproduction fait peut etre un peu plus de poussiere, mais ce n'est pas cela qui m'a fait choisir une autre marque, un coup de chiffon tous les mois ne me pose pas de probleme; les relations de confiance avec l'installateur et l'importateur sont primordiale; ce ne sont pas les memes selon les regions selon leurs plans de developpement, il faut aussi en avoir conscience meme si je le regrette, d'experience, le choix s'en est trouvé restreint.

[droopy74]

Bonsoir à tous,
J'ai pris contact avec kwb, le commercial m'a indiqué qu'il n'avait pas d' installation en haute-savoie mais qu'il va essayer de m'en faire visiter une dans le jura le week-end du salon du bois (du 2 au 5 avril), comme ça je ne ferais qu'un voyage. Au premier contact il a l'air compétent, après on verra bien..
@ cyclamen : merci....

A+
Droopy74

[Darth]

Salut tous

En réponse à Gout sur son trés vieux message d'en haut: mes plaquettes sont de toute taille, regarde mon site y'a une photo avec une règle pour échelle. En moyenne elle est petite, mais j'ai régulièrement des gros morceaux genre 8cm qui passent dans la vis sans me demander. La vis n'a jamais bloqué, ca grince c'est tout, en fait la vis est fixée que côté moteur, elle a donc pas mal de jeu dans le tube, ce qui permet le passage de morceaux exotiques... Mais je pense qu'en taille moyenne il faut rester dans les 4-5cm maxi

[arsouille45]

Bonsoir à tous,
j'aimerais savoir si dans le cercle des initiés qui consultent (et font vivre) ce topic il y a des personnes qui ont des kwb et HDG Bavaria et ce qu'ils en pensent car dans mon coin c'est une autre marque autrichienne (H...r) qui détient un quasi monopole aux alentours ( 6 machines dans un rayon de 10 kms ,toutes installées par le même chauffagiste, très compétent au passage).
Ce qui m'intéresse c'est de savoir si ça vaut le coup de chercher ailleurs et surtout ce qu'il y a à gagner ou si ce n'est pas la peine de perdre mon temps en allant visiter des installations à l'autre bout de la France..
Merci d'avance

Droopy74

Bonsoir,

Pour répondre à Droopy 74, t'y gagne ne efficacité, réduction des émissions depolluants néfastes pour l'environnement pour peu que tu ai l'âme écologique.
Garanti 7 ans sur toutes les pièces de la chaudière.
Assistance au montage, au premier entretien annuel. Dépannage dans les 24 h.
Fiabilité, durabilité, M Hargassner n'a pas fait les chaudières au hasard, je rappelle qu'il y a 30 ans d'expérience derrière.

Si tu as d'autres questions.

[droopy74]

Bonsoir à tous,
@ arsouille45, est-ce que tu as une chaudière à plaquette et si oui donne moi un peu plus de renseignements... Depuis quand,quelle puissance, quelle marque..

Droopy74

[arsouille45]

Je n'ai pas de chaudière à plaquette mais je peux tout de même te conseiller.

[arsouille45]

Droopy 74 as tu visité des installations Hargassner?
J'ai regardé KwB et HDG bavaria. Les constructeurs dans l'ensemble, et il y en a un paquet construise des chaudières, certes mais chacun à leur sauce et avec les moyens du bord, certains modèles de KWb ne possède pas de réfractaire. Il y a tant de paramètre qui rentre en compte. Le plus important étant la régul, je reviens à Hargassner mais as tu vu sa régul et les explications qui vont avec? Les autres constructeurs se contentent d'installer un petit écran avec un logiciel et hop ça régule. Ces constructeurs n'optimisent pas au mieux la combustion et encore moins la régulation. Au passage la chaudière bois bûche Guntamatic à l'air d'être un désastre. Je ne veux pas faire de pub mais si vous demandez l'avis de spécialistes du bois énergie indépendant d'une marque, il va de soit qu'Hargassner est à la pointe, et bien devant ses conccurents. Si tu vas au salon du bois énergie tu pourra les rencontrer d'ailleurs et au passage le hall sera chauffé par une chaudière Hargassner. Maintenant je ne peux pas changer tes opinions, il y a un coût certes, mais derrière tu as une fiabilité exemplaire.

A bientôt.

[sergiobzh]

ET bien moi arsouille45 , j'ai vu une Hargassner au Space à Rennes et je dois dire que j'ai été quelque peu déçu de " la bête" .Même si je reconnais que sa réputation la précède . Elle m'a semblé "légère " ,tu vas me dire que chez eux, il n'y a pas de superflue .Mais à prix égale pourquoi pas autre chose..........si cela nous semble plus costaud.

[Darth]

Arsouille>
La régulation est importante, mais il n'y a pas que ca, et à mon avis, plus c'est simple mieux c'est, des régulations trop complexes peuvent être source de problèmes... Un simple petit écran et un bon logiciel peuvent être trés suffisant si bien fait

[invite5ef644e5]

c'est un peu desolant ,non? ces incessantes publicités par des psuedo utilisateurs qui n'ont meme pas de chaudiere à plaquettes et qui nous donnent tous ces conseils douteux, voir onereux!
en tout cas ça pollue ce forum qui devient du grand n'importe quoi!

[droopy74]

Bonsoir à tous,
je suis tout à fait d'accord avec toi cyclamen, arssouilles45 donne des conseils limite pub pour hargassner mais on ne sais pas d'où il viens, peut-être un commercial qui prèche pour sa marque, on ne sais pas puisqu'il se permet de donner des conseils mais ne nous donne pas de références pour argumenter ses dires....
Moi ce que je cherche c'est des avis d'utilisateurs, des retours d'expérience, des points à faire attention pour une utilisation correcte, des combines pour le remplissage du silo (ex Darth et ses sauterelles )....
J'ai déjà visité deux installations près de chez moi mais ce sont les mêmes machines alors je cherche à voir d'autres marques pour pouvoir comparer de visu, pas seulement sur les prospectus et au travers de certains commerciaux qui vendent tantôt des chaudières, tantôt des grilles-pains, puis de la lessive, pourvu que ça leur rapporte de l'argent.
J'espère que tu as compris arsouille45, si tu veux être crédible et pris au sérieux il faut nous dire pourquoi on devrait te croire...

Je vous souhaite une bonne soirée

Droopy74

[arsouille45]

Bonsoir tous le monde,

Ne soyez pas si réactif! Je ne suis pas là pour la pub ou autre, le problème c'est qu'en France (dans la généralité) on se fiche des économies d'énergie et de l'environnement. Il est clair que les visites vous éclaireront et je vous y encourage afin que vous vous fassiez également un avis. Le mieux est de se renseigner auprès des différents constructeurs pour qu'ils vous donnent des adresses. Je n'ai pas de chaudière bois chez moi, je suis énergéticien/thermicien c'est ainsi que je permet de critiquer ces marques (avec tous les échos que j'en ai et les docs que j'ai vu). Si vous avez des questions auquelles je suis apte à répondre je n'y manquerai pas.

[invite5ef644e5]

salut droopy,
pour les combines de remplissage: personnellement j'ai fait un silo important et pour cause monuments de france, j'ai du faire une charpente classique au dessus d'un silo enterré , cuvelé et drainé avec pompe de relevage ,en pente de 20%: 7mx6m, profondeur maxi 3.8m , hauteur exterieur2.5m +espace charpente. toit coulissant de 2mx6m au dessus de la partie soterraine la plus basse ce qui permet un remplissage par bennage pour une soixantaine de map, events demontables sur deux cotés permettant le remplissage par godet chargeur pour une autre soixantaine de m3, si on veut le remplir à fond, soufflage par souffleur à foin alimenté par petite sauterelle, propulse une trentaine de map dans toute la partie inaxcessible du haut. c'est tres efficace et assez rapide. attention à la poussiere et au bruit du soufflage si tu es en ville.
c'est le systeme d que j'ai adopté et qui ne m'a pas couté bien cher, le tout etant fabriqué maison a couté bien moins cher que les solutions toutes faites et sans imagination des pseudo specialistes et commerciaux de tous poils. Le tout a ete valide par l'usine de la chaudiere et fonctionne parfaitement; la vis du dessileur pourrait supporter 8 m de copeaux au dessus, chez moi elle en supporte maxi 5 au plus fort.
la grande capacité me permet de faire qu'un remplissage en fin d'été par temps sec avec ma propre plaquette dechiquetée en fevrier, seche en septembre.
amortissement de l'installation entre 5 et 10 ans selon le prix du fuel

[sergiobzh]

cyclamen, as tu des photos de ta réalisation.Ce n'est pas pour moi car mon système est basé sur un existant ,mais je trouve cela intéressant de voir celle des autres .J'espère trouver le temps pour déposer les mienes sur le forum .

[invite5ef644e5]

j'ai mis quelques photos sur mon album, voir dans mon profil.

[ugnon]

J'ai une Hargassner à plaquettes depuis octobre et j'en suis ravi ! Franchement, un produit avec 7 ans de garantie, je pense qu'on peut faire confiance ; c'est la marque la plus vendue en Autriche, pays du chauffage au bois.
J'ai regardé ce qui se posait autour de chez moi ; je ne dois pas habité très loin de Droopy74 parce que moi aussi, que du Hargassner ( dont beaucoup posées par des chauffagistes ayant très bonne réputation ).
J'ai visité ces installations, j'ai regardé un peu les autres marques ; conclusion : pas la peine d'aller courir pour trouver autre chose, pour lequel l'installateur devra faire 50 km s'il a le temps en cas de problème.
J'ai un petit silo de 15 m3 environ en sous-sol que je rempli par souffleur pour l'instant, et par une trémie et une vis pour l'année prochaine si tout va bien.
Le principal pour la plaquette, c'est l'alimentation. Ca ne sert à rien de faire des usines à gaz pour alimenter ; si c'est le même prix en 15 ou 50 m3 ( comme dans mon cas ), ce n'est pas la peine de s'embêter avec des sauterelles ; sauf si on broie son bois, c'est sûr.

[invite5ef644e5]

"le principal c'est l'alimentation" plus precisément : le principal c'est le mode de remplissage
c'est aussi important que le choix de la chaudiere
les systeme astucieux ou combiné de remplissage ne sont pas forcement des usines à gaz, seulement des adaptations maison de systemes tres onereux du commerce du bois energie, mais tout aussi efficace

dans mon cas je veux profiter de la capacité maximum et remplir le silo raz bord, soit ma consommation d'une saison:150 map, premierement pour degager mon hangard de sechage et y remettre 150 map à secher, deuxiemement pour ne pas faire de remplissage par temps de pluie, neige, tempete , ou autres conditions non favorables
un remplissage complet, avec reprise sous hangar de sechage me prend environ 16h/saison; je trouve cela raisonnable
chaudiere 100kw mini reseau +5ecs

[droopy74]

Bonsoir à tous
c'est vrai que le mode de remplissage est important.
Pour moi ce sera au début par un godet sur tracteur puis soit une vis (genre installation de stivic43 page 30 du topic) soit par souffage (même matériel que cyclamen) pour monter jusqu'au plafond sur toute la profondeur du silo.Largeur 5 m, profondeur 3.50m et hauteur 3.80m, soit environ 60 m3. Le soufflage me fais un peu peur pour la poussière mais bon on verra en temps utile....

@ ugnon : Tu es aussi en Haute-Savoie ?? Si tu es dans mon coin est-ce que tu pourrais me donner le nom de ton fournisseur, le prix du map sec ? En MP si tu veux..C'est toujours intéressant d'échanger ce genre d'info, n'est-ce pas?

Bonne soirée
Droopy74