Devis Isolation par l'extérieur : 15000€, c'est beaucoup ?

[masterkey]

Bonjour,
je requiers vos avis expérimentés pour le problème suivant :
Je possède une maison Phénix de 71, partiellement mal isolée et qui
prend l'eau.
Je viens de faire faire un devis d'une opération d'isolation par
l'extérieur, par une société (je ne sais pas si on peut la citer?), qui propose une solution de bardage de
plaques qui comportent un parement en alu laqué façon crépi, et une
couche de polyuréthane de 62mm.
La résistance thermique de cette solution est de 2.45 (je ne me
souviens plus de l'unité, W/m²/ ... ?)
Ma maison fait 100m², il y a dans les 80m² de façade à couvrir. Le
devis que me propose cette société est de 15000 euros, tout compris
(matériel + main d'oeuvre).
Est-ce que ca vous parait beaucoup? Au regard de l'isolation
apportée ? (vous parait-elle faible pour une isolation extérieure?)
Je ne souhaite pas faire les travaux moi-même car nous ne sommes pas
en état de les faire, et un crédit d'impôt de 40% est proposé si c'est
fait par un professionnel...
Voilà, sinon, connaitriez-vous des solutions alternatives, des
sociétés fournissant le même genre de service?

Merci beaucoup de vos lumière, j'en aurais besoin, 15000 euros, ca
représente pas mal...
-----

[invite9af958f6]

bonjour,
difficile de juger sur un prix global
j'ai fait faire un devis pour une isolation extérieure pr une construction neuve (je n'ai pas encore choisi le matériau porteur: brique = isolation+régulation hygro- ou parpaing = inertie supérieure... c'est sa seule qualité):
- fibre de bois diffutherm 100mm (R=2.25): 31.90€HT/m²
- pose isolant: 12€HT/m²
- armature + enduit: 38€HT/m²
au final ça paraît assez cher, mais les devis que j'ai fait faire en monomur étaient encore plus élevés!

[masterkey]

Salut,
merci du renseignement. C'etait en matériel seul, ou pose comprise?
Le problème est que les prix sont peut-être plus chers sur la région parisienne...

[fabien56]

Bonjour,

Je ne suis pas un spécialiste de l'isolation exterieure mais 187.5 Euros TTC / m², ça me parrait tres tres cher, surtout au regard du résultat. (R=2.5, en plus de l'isolation existante)...
De plus, dans l'Essone, près de la région parisienne, il doit y avoir moyen de comparer quelques devis concurentiels.

[A voir en vidéo sur Futura]

[remyb]

Sans doute un exemple de devis surévalu :
http://forums.futura-sciences.com/sh...d.php?t=166094

Pour les bricoleurs, il y a la réalisation trés astucieuse de emmanuel30 :
http://forums.futura-sciences.com/thread166004-3.html

[invitef75d2903]

Clair cela me parais tres chère , 2.45 c'est pas terible , et ça reste du PSE.

A tu un étage? car sinon pourquoi ne pas faire toi l'isolation , genre 12cm de liège , R=3 , 80m² te donnerons environ 3500€ de liège , compte 500€ de sable et chaux pour le collage.

Et de la tu fais passer un artisans façadier qui te fera une façades chaux pour environ 30€/m² , soit 2400€ , donc une bonne isloation ecologique , R=3 pour environ 6000€

La pose est pas compliqué du tous , cela peut etre façillement réalisable.
Pour ton crédit d'impot , il commence à vraiment vérifié , je ne suis pas sur que ce produits soit ACERMI , et de plus , c'est uniquement sur les matériaux , donc a voir..Le pourcentage est 25% me semble t'il , à moin que cela n'ai changé.

[masterkey]

Clair cela me parais tres chère , 2.45 c'est pas terible , et ça reste du PSE.

A tu un étage? car sinon pourquoi ne pas faire toi l'isolation , genre 12cm de liège , R=3 , 80m² te donnerons environ 3500€ de liège , compte 500€ de sable et chaux pour le collage.

Et de la tu fais passer un artisans façadier qui te fera une façades chaux pour environ 30€/m² , soit 2400€ , donc une bonne isloation ecologique , R=3 pour environ 6000€

La pose est pas compliqué du tous , cela peut etre façillement réalisable.
Pour ton crédit d'impot , il commence à vraiment vérifié , je ne suis pas sur que ce produits soit ACERMI , et de plus , c'est uniquement sur les matériaux , donc a voir..Le pourcentage est 25% me semble t'il , à moin que cela n'ai changé.

Salut,
oui, j'ai un étage amménagé dans les combles. Je ne le fais pas moi-même pour plusieurs raisons : on vient de passer plus d'un an a rendre cette maison habitable (avec ma copine), maintenant, on n'a plus le temps ni l'energie. De plus, le crédit d'impot de s'applique que si les travaux sont effectués par un professionnel. Pour le crédit, c'est 40%, dans mon cas, je récupérais 2500 euros sur les 15000. Enfin, leur devis sans la pose était de 10000 euros, ce qui rendait la pose vraiment intéressante (enfin, relativement au prix ).

Mais toutes vos réponse me font vraiment réfléchir, elles tendent plutôt à considérer ce devis comme très cher ! Je vais vraiment regarder ailleurs avant de me lancer, vous m'avez sans doute au moins ouvert les yeux merci à vous. (Si vous avez des adresses en tout cas, je suis preneur)

[invitef75d2903]

Deux question pour t'orienter , maison phenix donc , quel est le matériaux de construction des parois vertical , interne et externe
Quel type d'isolation au combles , épaisseur et nature?
VMC?

avec ça j'aurais plus d'info a te donner, 10000 de matos ça fais quand même tres chère , 5000€ de main d'oeuvre aussi.

Pour les adresse c'est dur a dire , je ne suis pas de ton coin , ce qui est sur c'est qu'ils sont peu à le faire , ils en profitent un max.

A tu penser a employer qqun sur une periode courte? en sorte tu emploi qqun en cheque emploi service et tu "manage " le projet , ça dois pas etre compliqué a trouver , certainement aussi bien fais , et ensuite tu fais tj faire ta façade par un facadier.Car a vouloir gagner 2500€ de crédit d'impot , tu vas payer plus du triple en matos (pour un truc pas génial), pas forcement très rentable.

Pour le taux du crédit tu l'a vu ou? car kje ne retrouve pas ce chiffre de 40% (qui ferais 4000€ sur 10000€ à moin d'en avoir déjà grignoté une partie)

[DavidDB]

Salut,

80m² de façade à couvrir. Le
devis que me propose cette société est de 15000 euros, tout compris
(matériel + main d'oeuvre).
, et un crédit d'impôt de 40% est proposé si c'est
fait par un professionnel...

Bien oui, faut dire merci à votre gouvernement, qui a octroyé un moyen simple aux artisans de faire de l'argent facilement en sur-évaluant leurs devis tout en sachant bien qu'au final cela coûtera 40% moins cher à l'acheteur...

C'est le même principe dans les DOM/TOM où il y a les 40% de supplément de vie chère, qui au final fait augmenter la vie de 40% alors que les produits de métropole sont presque 20% moins cher (pas de TVA) à l'entrée sur le territoire et qui une fois sur le marché local coûtent 40% plus cher que la métropole...

David.

[Cécile]

De toute façon, il faut toujours faire faire plusieurs devis, c'est indispensable quand on envisage des travaux de ce prix. Demande aux entrepreneurs des adresses de clients, afin que tu puisses voir le boulot et savoir s'ils en sont contents (certes, il donnera forcément les adresses des clients contents, mais s'il est incapable d'en donner une, il faut te méfier). Enfin, demande des devis pour plusieurs isolants différents, et plusieurs valeurs de résistance thermique, afin de choisir le choix optimum pour toi (par exemple si isoler mieux coûte très peu en plus).

[invite9af958f6]

Salut,
merci du renseignement. C'etait en matériel seul, ou pose comprise?
Le problème est que les prix sont peut-être plus chers sur la région parisienne...

la pose et le matériau sont séparés
12€HT/m² pour la pose je trouve ça raisonnable
par contre, le matériau à 31,90€HT est très cher. c'est de la fibre de bois, avec une résistance thermique pas mirobolante: 2.25
effectivement c'est sans doute plus cher sur la raison parisienne. moi je suis dans le sud ouest, mais dans mon coin les artisans sont plutôt rares pour isoler par l'extérieur

[invite9af958f6]

bonjour,
je suis sur un projet de construction de maison isolée par l'extérieur
le matériau proposé est de la fibre de bois de 100mm / R=2.25
je suis dans le sud ouest avec un climat plutôt tempéré hiver comme été (avec qqs gros pics de chaleur tt de même)
je me pose un question sur le matériau de construction: certains me conseillent du parpaing pour maximiser l'inertie grâce à son poids supérieur, d'autres de la brique pour assurer une isolation complémentaire (3 fois meilleur que le parpaing à épaisseur égale)... je pense aussi que la brique est un meilleur régulateur d'humidité (même derrière du plâtre?)
pr ce qui est de la question du bilan énergétique, je pense que brique&parpaing se valent si on prend en compte la cuisson & le transport
merci de me donner vos avis sur la question

[Ciscoo]

Bonjour

Juste pour comparer...

Hier soir, sur Arte, un docu sur la rénovation en Allemagne de deux immeubles de 64 appartements au total... Isolation par l'extérieur : 70 euros /m² en 2006... Mais bon, la surface n'est pas du même ordre de grandeur...

Bonne journée à tous.

[masterkey]

la pose et le matériau sont séparés
12€HT/m² pour la pose je trouve ça raisonnable
par contre, le matériau à 31,90€HT est très cher. c'est de la fibre de bois, avec une résistance thermique pas mirobolante: 2.25
effectivement c'est sans doute plus cher sur la raison parisienne. moi je suis dans le sud ouest, mais dans mon coin les artisans sont plutôt rares pour isoler par l'extérieur

Salut,
suivant vos conseils, je vais avoir un devis pour la pose d'une technique plus traditionnelle, avec polystyrène expansé (avec particules de granit d'apres ce que j'ai compris, c'est du polystyrène gris) et enduit aspect crépi, 80mm pour R=2,5. D'après l'entreprise, ca devrait tourner autour des 130-140€/m². Ca à l'air plus raisonnable.

Merci en tout cas, vous m'avez sans doute évité une dépense assez exagérée je crois!

[remyb]

Hier soir, sur Arte, un docu sur la rénovation en Allemagne de deux immeubles de 64 appartements au total... Isolation par l'extérieur : 70 euros /m² en 2006... Mais bon, la surface n'est pas du même ordre de grandeur...

Et surtout, ce n'est pas le même pays.
En Allemagne, ils n'ont pas de l'électricité nuclaire à "gaspiller" dans des convecteurs, alors ils font autrement depuis longtemps...

[invite6d022663]

Salut bdcp,
Pour ma part je n'hésiterais pas et je prendrais de la brique, plus particulièrement de la brique à rouler. C'est comme une brique "normale" mais elle est scéllée avec un joint mince de colle... Plus facile à mettre en oeuvre et plus vite posée...
Moi aussi je suis ds le sud-ouest et suis en auto-construction de ma maison, isolée par l'extérieur...

[invite9af958f6]

merci pr votre réponse
je suis effectivement tenté par la brique à joint mince, mais le maçon et le maître d'oeuvre ne sont pas du tout emballés, pour eux c'est un truc 'marketing' pr vendre cher une 'sous-monomur' je n'ai même pas demandé de devis vu le coup de barre que j'ai pris avec le monomur! mais c'était avant l'été, peut être leur avis va-t-il évoluer. d'ailleurs, je pense que je vais retenter le coup ds qqs temps
avec quoi faites vous votre isolation extérieure?

[invite6d022663]

Salut bdcp,
ne te laisse pas influencé, si ils ne veulent pas évoluer tant pis pour eux, ce sont TES choix et non les leurs ! ! ! Si tu le peux essaye de voire avec d'autres maçon, pour exemple de prix je touche la brique à rouler en grand format à 2.21€ HT/brique sachant qu'il ne faut que 6.8 briques/m² et la colle est fournie avec les palettes...
En ce qui concerne mon isolation ext, j'hésite encore entre du liège, de la fibre de bois ou un mixte des deux. Pour les combles ça sera de la ouate de cellulose en vrac épaisseur 30cm.
Voilà je serais plus précis lorsque mon choix sera défini, à + Léo.

[luckylours]

Juste une chose, si tes maçons ne sont pas à l'aise avec de la monomur, soit tu changes de macon soit tu leur laisses faire du standard. Personnellement j'ai été contraint de choisir la deuxième option pour des questions de planning (pas de macon formé à la monomur disponible ou dispo mais 25% plus cher ... ).

Quand j'ai vu le résultat avec de la brique standard est bien je suis bien content qu'ils ne se soient pas essayé à la monomur sur ma maison ! Car au niveau statique si c'est mal fait c'est pas la joie, dixit l'ingénieur !

Ahalala on n'est apparemment jamais si bien servi que par soit-même !

Leodunord : Pour l'isolation avec de la fibre de bois tu comptes faire un bardage bois ? tu le fais toi même ? tu prévois combien d'épaisseur ?

Pour comparer les tarifs, perso je voulais mettre du liège mais hors de ma portée financièrement (~230€/le m2). Du coup j'aurais bien voulu me rabattre sur du Multipor (xella) en 18cm crépi. Mais le devis est aussi monstrueux (190€/m2) ET ce n'est pas Minergie comme isolation donc adieu la maigre subvention (en Suisse).
Du coup je sais plus quoi faire... (Pour info 18cm en laine de pierre = 140€/m2)

Pour les prix j'ai tout mis dedans sauf échafaudages càd : isolation, matériau + pose + joints + crépi.

C'est vraiment pas facile de trouver réponse à tous les critères ...

[invitef0fd7d6d]

bonjour,
difficile de juger sur un prix global
j'ai fait faire un devis pour une isolation extérieure pr une construction neuve (je n'ai pas encore choisi le matériau porteur: brique = isolation+régulation hygro- ou parpaing = inertie supérieure... c'est sa seule qualité):
- fibre de bois diffutherm 100mm (R=2.25): 31.90€HT/m²
- pose isolant: 12€HT/m²
- armature + enduit: 38€HT/m²
au final ça paraît assez cher, mais les devis que j'ai fait faire en monomur étaient encore plus élevés!

Salut,

Tu es où dans le Sud Ouest ? Ton tarif hormis le diffutherm me semble intéressant.

D'avance merci.

[invite9af958f6]

tes prix me paraissent hallucinants! pour 100mm de liège la fourniture n'est que 25€HT chez aliécor. quelle épaisseur mets-tu?
pr la monomur je suis tt à fait d'accord: sur les devis que j'ai fait faire, les poteaux entre fenêtres étaient prévus en... béton armé... du coup j'ai laissé tomber la monomur, pas envie de payer cher pour du mauvais travail... et un rdt pire qu'avec une maçonnerie traditionnelle même isolée par l'extérieur
pr l'isolation extérieure, j'ai le choix entre fibre de bois & liège. le liège a une meilleure résistance thermique et devrait poser moins de pb vis à vis de l'humidité. par contre il faudrait 2 couches, du coup on db le coût de main d'oeuvre, alors que la fibre de bois est rainurée. voyez vous d'autres différences qui feraient pencher vers l'un ou l'autre?
je n'ai pas encore de solution pour traiter le bas des murs -pont thermique avec le sol-, car il faut veiller au risque de fissuration de l'enduit si on change de matériau. Par exemple un rg de monomur en maçonnerie traditionnelle pr le 1er rg pose pb. comment traitez vous cette zone?

[invite6d022663]

Salut luckylours,
Pour la fibre de bois je termine soit par un bardage soit par un enduit à la chaux. Le choix devrait être pris dans une dizaine de jours,(attente de devis). La mise en oeuvre sera réalisée par mes soins étant donné que tous les contacts que j'ai pris chez moi se sont conclus soit par des rires soit par des devis extravagants...Donc au bout d'un moment on n'est jamais si bien servi que par soi même ! ! !
Pour le liège j'ai un conyact au prix: 12.09€ TTC en ep 50mm/m² c'est le moins cher que j'ai trouvé...
Pour la fibre de bois: Homatherm, chez un négociant en bois qui traite avec eux. Pour l'épaisseur ça sera en fonction de la brique: monomur de 30 avec 120mm d'isolant R=5.31, Brique grand format de 20 avec 180mm R=5.3.
Pour info vaut mieux mettre deux couches croisées, voilà à+ Léo

[invite1f421f50]

Bonjour,
quelle solution avez vous choisi finalement et à quelle cout je fais construire actuellement en monomur (37,5 cm) et je ferai bien basculer le poste chauffage en isolation exterieur !
Merci

[invitea31d08e1]

Bonjour,

Je viens de recevoir un devis pour une isolation liège façade de 140m2

Pose isolation en 2 couches croisées total 100mm collées et vissées
_ Echaffaudage
Profil de départ
découpe des appuis de fenêtre (5)
isolation tableaux et linteaux
pose de baguettes sur angles de façades , fenêtres et portes
pose de grillage en toile de verre
enduit minéral
coût: 17000€
Je sais il y à moins cher en posant l'isolation soit- même
Mais que pensez-vous de ce tarif ?

[invitea31d08e1]

Bonjour,

Je viens de recevoir un devis pour une isolation liège façade de 140m2

Pose isolation en 2 couches croisées total 100mm collées et vissées
_ Echaffaudage
Profil de départ
découpe des appuis de fenêtre (5)
isolation tableaux et linteaux
pose de baguettes sur angles de façades , fenêtres et portes
pose de grillage en toile de verre
enduit minéral
coût: 17000€
Je sais,il y à moins cher en posant l'isolation soit- même
Mais que pensez-vous de ce tarif ?


Paulo38

[invite6d022663]

Salut Ir2323,
Désolé de répondre si tardivement mais pas mal ocupé en ce moment.
La solution retenue a été brique grand format Weinerberger 50X20X29.90 posée collée. Pour l'élévation du rez de chaussée(120m²): brique de base + poteau + feuillure + chaînage= 2.250€. Quand à l'isolation, devis de 6.200€, comprenant: 130m² en 2X80mm fibre de bois, 42m3 de ouate de cellulose et les chevrons en 80X100 pour la pose de l'isolant + transport et traitement des chevrons...
Voilà à + Léo.

[invite325cd7f1]

salut leodunord59

Je reste baba devant ton prix d'isolation exterieure
Ce prix ne comprends pas la pose ni le bardage ou l'enduit exterieure?
En message privé pourrais tu me dire le nom de l'entreprise dont tu as le prix
merci d'avance

[invitea31d08e1]

Bonjour à tous, meilleurs voeux pour 2008

Attention, pour le crédit d'impôt, la norme semble avoir changée pour 2008
R = 2.8 donc pour le liège il faut au minimum 120mm le prix!!!!!
Infos AGEDEM arrêté du 20 novembre 2007
Cela devient décourageant de vouloir faire une isolation écologique, de plus, il n’y a que Amorin comme producteur( +3% au 1er janvier) qui détient un certificat ACERMI
En somme, que de bonne nouvelles pour ce début d'année

[invite23b295c0]

bonjour
au niveau surface si votre maison fait 100 m² sol je pense qu il y a un peu plus de 80m² murs exterieur...
sinon le prix tourne autour de 100 euros le m² pour une iso en pse de 110 mm et 2.85 de r
donc prix dans la réduction d impot...
bon courage

[granules25]

Bonjour,
je requiers vos avis expérimentés pour le problème suivant :
Je possède une maison Phénix de 71, partiellement mal isolée et qui
prend l'eau.
Je viens de faire faire un devis d'une opération d'isolation par
l'extérieur, par une société (je ne sais pas si on peut la citer?), qui propose une solution de bardage de
plaques qui comportent un parement en alu laqué façon crépi, et une
couche de polyuréthane de 62mm.
La résistance thermique de cette solution est de 2.45 (je ne me
souviens plus de l'unité, W/m²/ ... ?)
Ma maison fait 100m², il y a dans les 80m² de façade à couvrir. Le
devis que me propose cette société est de 15000 euros, tout compris
(matériel + main d'oeuvre).
Est-ce que ca vous parait beaucoup? Au regard de l'isolation
apportée ? (vous parait-elle faible pour une isolation extérieure?)
Je ne souhaite pas faire les travaux moi-même car nous ne sommes pas
en état de les faire, et un crédit d'impôt de 40% est proposé si c'est
fait par un professionnel...
Voilà, sinon, connaitriez-vous des solutions alternatives, des
sociétés fournissant le même genre de service?

Merci beaucoup de vos lumière, j'en aurais besoin, 15000 euros, ca
représente pas mal...

bonjour j pense q le systeme chiffer est le systeme myal voir site
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