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Plafond rayonnant electrique ???



  1. #1
    benastef

    Plafond rayonnant electrique ???


    ------

    Bonjour,

    Que pensez-vous des plafonds rayonnants electriques ? Est-ce efficace, et peut-on facilement mettre en oeuvre ce systeme en rénovation (c'est mon cas) ?

    Merci à tous.

    -----

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  3. #2
    Matho 44

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Salut,

    Deja pourquoi plafond rayonnant electrique? Tu ne prefere pas le plancher rayonnant electrique qui est très facile en renovation?

    Quelle hauteur a tu sous faux plafond?
    Maison ou appartement?

    A+

  4. #3
    benastef

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Matho,

    J'avais pensé au plafond rayonnant pour plusieurs raisons :

    - La sensation de chaleur devrait sembler plus agéable si elle vient d'en haut (comme celle du soleil) ;

    - Il n'y a aucun obstacle aux rayonnements (mobilier, tapis,...) ;

    - Le dessus du canapé devrait se réchauffer (si plancher rayonnant, ça chauffe en dessous, inutile) et donc apporter un confort supplémentaire (le cuir c'est plutôt froid) ;

    - Les pertes thermiques au niveau du plafond peuvent au pire réchauffer la dalle béton, donc le sol des chambres à l'étage. Si plancher rayonnant, les pertes thermiques iront dans le sous-sol.

    - Enfin, ça me semblait plus facile à installer au plafond, car il n'y a rien à casser. Au sol, je serais obligé de casser le carrelage, de raccourcir des portes...et d'avoir une marche, car je ne veux pas faire ça sur toute la surface (seulement la pièce de vie).


    Il s'agit d'une maison.
    Ma hauteur de plafond est standard (environ 2m40 ~ 2m45).
    Ce projet se limiterait uniquement au salon-salle à manger (35m2).


    Voilà...Est-ce que c'est une mauvaise idée ?

  5. #4
    chatelot16

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    le plafond rayonnant n'est pas une mauvaise idée , c'est le electrique qui est mauvais

    le chauffage electrique n'a qu'un seul interet , c'est le tres faible prix des radiateurs simple : si il faut depenser plus , abandoner le chauffage electrique : pompe a chaleur et ventiloconvecteur pour celui qui ne veut pas de combustible , chaudiere a bois pour celui qui en a la possibilité ...

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  8. #5
    f6bes

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Bj r benastef,
    Faudrait pas perdre de vue que la chaleur , au final, monte............vers le plafond !
    Quid de l'esthétique aussi ! Mais là c'est un point de vue personnel !
    Bonne journée
    Ben ça marche!

  9. #6
    Matho 44

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Salut

    Oui pas de problème pour installer ton plafond rayonnant.

    Petite precision sur les planchers rayonnants. Tu peux installer cela dans la colle du carrelage, donc c'est vrai qu'il faut refaire le carrelage mais cela ne ait pas une grosse différence de niveau.

    Pour le plafond rayonnant c'est vrai que si en plus tu a un étage c'est encore mieux parceque même si la chaleur monte,elle te rechauffera les chambres.

    Tu peux aller voir le site du fabricant "ACSO". C'est les spécialistes des planchers et plafonds rayonnants

    A+

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  11. #7
    benastef

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Merci Matho44 pour ta réponse et pour ton lien intéressant.

    Merci aussi aux autres, cependant, l'idée que la chaleur monte n'est pas véritablement exacte. En effet, c'est l'air chaud qui monte (principe de la convection). Le principe du rayonnement est d'apporter un confort, même si la température de l'air est plutôt basse (phénomène bien connu en Bretagne où l'air est frais, mais dès qu'il y a un rayon de soleil, il fait bon). Du coup, on peut être aussi bien avec un air ambiant à 18°C (si rayonnement) qu'avec un air à 22°C (sans rayonnement). D'où économies ? (moins d'énergie pour réchauffer l'air).

    J'ai entendu parler d'effets éléctromagnétiques que peuvent avoir un tel système rayonnant, potentiellement nuisible pour la santé. Qu'en pensez-vous ?

  12. #8
    chataxe

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Bonjour,
    Actuellement quel est ton moyen de chauffage?
    Tu peux aussi faire un mur chauffant eau ou électrique.
    A+

  13. #9
    Cedric-74

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Bonjour,
    Actuellement quel est ton moyen de chauffage?
    Tu peux aussi faire un mur chauffant eau ou électrique.
    A+
    Bonjour,

    J'ai jamais entendu parler de murs chauffants électriques, pourtant c'est une idée qui m'a traversée l'esprit.
    Avez-vous plus d'infos sur la manière de le réaliser ? Les matériaux à utiliser ?

    Merci

  14. #10
    chataxe

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Pas sous la main, mais j'ai déjà vue cela.
    Réaliser suivant la même méthode que le mur avec circuit d'eau et il me semble que c'était sur un reportage ou une pub d'un des fabricant de brique de terre cru
    A+

  15. #11
    KroM67

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    On m'avait proposé un tel mode de chauffage, que j'avais balayé d'un revers de la main, " le chauffage électrique ne passera pas par moi"...

    Aujourd'hui je regrette. J'ai fait installer une chaudière à gaz, avec radiateurs et circuit en cuivre en appoint d'un chauffage par poêle à bois....
    Cette installation fonctionne plus ou moins bien (bruits de toute part à chaque fois que la chaudière se met en marche), m'a couté quand même cher, oblige à avoir un abonnement gaz à l'année pour 4 mois de chauffe, demande de l'entretien...

    C'est certainement mieux en cas de revente (si on peut encore parler de revente aujourd'hui), mais financièrement ça ne s'amortira jamais durant les env. 5-7 ans que je compte rester dans l'appartement...

    Bref, si c'est pour des besoins réduits comme les notres, un chauffage d'appoint à base de panneaux genre Lexin est à mon sens tout à fait honorable, en plus d'être sans doute plus économique et agréable que par simple convecteurs.

    D'autant plus qu'un chauffage électrique en appoint incite à utiliser plus son poêle à bois.

  16. #12
    benastef

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Bonjour Chataxe,

    Actuellement, je chauffe ma maison sur deux étages avec un poele à bois Jotul. J'aspire l'air chaud du plafond du RDC pour l'envoyer dans le hall de l'étage, avec un systeme VMC. Toutes portes ouvertes, ça suffit à réchauffer les chambres.

    Ceci dit, au salon/ salle à manger, quand je rentre le soir du boulot, il faut bien une heure à une heure et demi pour que le poele commence véritablement à dégager de la chaleur. Ensuite, la température de l'air ambiant augmente progressivement.

    C'est pourquoi je m'intéressais au plafond rayonnant : je pense que son effet doit être quasi immédiat, et de plus, il devrait permettre un réchauffement de la surface des murs, atténuant ainsi l'effet "parois froides". Tu vois que dans mon cas, le plafond rayonnant serait un chauffage d'appoint, en attendant que le poele prenne le relais, ou bien lorsqu'il fait vraiment froid dehors (car le poele a tout de même ses limites!)

    Concernant les murs rayonnants, ça existe aussi, mais avec l'inconvénient majeur de ne plus pouvoir percer n'importe où pour accrocher un tableau, étagère ou autre...Et avec les baies vitrées, il n'y a plus autant de surface que mon plafond. De plus, beaucoup de meubles sont placés devant les murs, et ils absorbent alors tous les rayonnements...

    A +

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  18. #13
    chatelot16

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    oui on peut trouver quelques avantage a un chauffage electrique

    dire que seul l'air chaud monte , et que les rayonement infrarouge vont ou on les envoie est vrai : c'est vrai si tu chauffe avec des projecteur infra rouge : genre lampe halogene sous volté

    mais un plafond chauffant sur toute la surface est a la fois un emetteur d'infra rouge et une surface chaude qui chauffe l'air a son contact , et cet air chaud reste au plafond : fait monter les perte de chaleurs sans donner de confort : le plafond n'a pas d'avantage assez evident pour depenser plus que des radiateurs simples

  19. #14
    chaussin31

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    C’est une coïncidence étonnante mais je me pause exactement les mêmes questions benastef : Je fait construire et je pensais mettre un chauffage principal par poêle et en secondaire un électrique rayonnant ! Je connais une électricien qui fait ce genre d’installation et m’a dit que point de vue coup et confort il n’y avait pas mieux. Il y a deux solutions le plancher et le plafond. Le plafond est plus confortable et efficace soit disant car il n’y a pas d’obstacle au rayonnement. Dans les chambres par exemple il préconise le plafond car avec tout le mobilier (le lit en particulier ce n’est pas l’idéal) par contre dans les pièces de jour on peut opter pour le plancher. Pourquoi ne pas mettre du plafond rayonnant partout alors lui ai-je demandé : c’est par ce que c’est plus cher que le plancher ou tu noies directement ta résistance dans la chape (coup très réduit). Je me pause d’autres questions que je n’ai pas pu pauser à l’électricien :
    - La pollution électromagnétique (l’électricien prêche pour sa paroisse il ne dira jamais que c’est nocif). En fait il faut savoir quel est l’ampérage qui circule dans le système et la distance des personnes. Mon idée serait peut être d’utiliser un redresseur de courant pour ne plus avoir de champ alternatif car d’après les études la nocivité vient de la fréquence du champ (50Hrz). En effet le champ magnétique terrestre est continu mais en valeur efficace beaucoup plus intense que ce que tu peux avoir même sous une ligne haute tentions. A étudier donc
    - Comment un plafond rayonnant fonctionne il ? Apparemment le dispositif se pose sur un placo ignifugé pour des raison de sécurité mais je ne comprends pas comment ca peux rayonner dans ce cas la. Le phénomène de rayonnement ne vient que d’une masse suffisante (avec une certaine inertie) qui a été chauffé comme un plancher ou d’une pure source lumineuse infrarouge. Quid donc d’un placo avec une résistance et de son inertie thermique ?

    Merci pour vos commentaires.
    Eric.

  20. #15
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Avez-vous plus d'infos sur la manière de le réaliser ? Les matériaux à utiliser ?
    Tuyaux PER noyés dans des briques spéciales comportant une gorge pour sceller le tuyau ; les briques sont soit en terre crue compressée et stabilisée soit en terre cuite

    divers procédés = ceratherm , hélioterre

    sources de chaleur = solaire , bois , électricité , etc...puissance douce = 80 à 100w au m2

    possibilité de les utiliser en cloisonnement chauffant des 2 côtés .

    Atention = ce ne sont pas des murs porteurs , plutôt des cloisons , de 10 à 15 cm d'épaisseur , posés sur semelles résilientes et fixés avec jeu dans une structure porteuse =poteaux bois , acier , béton , etc...

    Ils peuvent être décoratifs , la brique restant apparente ..

    Google est ton ami= voir hélioterre ..

  21. #16
    Stek_p

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Citation Envoyé par benastef Voir le message
    Actuellement, je chauffe ma maison sur deux étages avec un poele à bois Jotul. J'aspire l'air chaud du plafond du RDC pour l'envoyer dans le hall de l'étage, avec un systeme VMC. Toutes portes ouvertes, ça suffit à réchauffer les chambres.

    Ceci dit, au salon/ salle à manger, quand je rentre le soir du boulot, il faut bien une heure à une heure et demi pour que le poele commence véritablement à dégager de la chaleur. Ensuite, la température de l'air ambiant augmente progressivement.
    Salut,
    C'est peut etre con ce que je vais dire mais si ton probleme est simplement le fait d'attendre 1h30 pour chauffer la maison en rentrant du boulot pourquoi ne pas changer de poele et prendre un bon poele a granule ???
    De cette maniere tu pourrais le programmer pour qu'il demarre 1heure ou 2 avant ton arrivé.

    Je dis ca car si tu chauffe actuellement uniquement avec ton poele a bois c'est que ta maison est pas trop mal isolé donc pourquoi ajouter un sysyteme de chauffage... qui plus est electrique .
    Salut

  22. #17
    f6bes

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Citation Envoyé par KroM67 Voir le message
    Cette installation fonctionne plus ou moins bien (bruits de toute part à chaque fois que la chaudière se met en marche), m'a couté quand même cher, oblige à avoir un abonnement gaz à l'année pour 4 mois de chauffe, demande de l'entretien...
    Bjr à toi,
    Hum a mon gout ,s'il y a un PROBLEME de bruit ce n'est certainement pas PARCE QUE c'est du chauffage central à gaz, mais que ............l'installation laisse à désirer !

    Bien heureux si tu n'arrives à avoir besoin de chauffage QUE pendant 4 mois !
    Meme içi et orienté plein sud, la saision, de chauffe c'est au MINIMUM de Novembre à MARS (dans les BONNES années).

    Il est vrai q'utiliser le Gaz UNIQUEMENT pour le chauffage c'est un peu restrictif !
    Eau chaude : comment ?
    Cuisiniére: comment ?

    Si on a le Gaz autant s'en servir !

    Bonne jounrée
    Ben ça marche!

  23. #18
    chataxe

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    Tuyaux PER noyés dans des briques spéciales comportant une gorge pour sceller le tuyau ; les briques sont soit en terre crue compressée et stabilisée soit en terre cuite

    divers procédés = ceratherm , hélioterre

    ..
    Bonjour,
    Oui, mais je parlais la, de murs avec fil ou nappe électrique et je n'arrive plus à retrouver le fabricant.
    A+

  24. Publicité
  25. #19
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Ok..il existe divers films "graphités " émetteurs de chaleur , à suspendre tant au plafond que derrière un placo spécial , voir même derrière du medium (vu dans une église , sur les dossiers des bancs , dont l'arrière rayonnait vers les personnes assises )

    pas le temps de chercher dans les dossiers , mais google est ton ami , batiproduits également ..

  26. #20
    benastef

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Bjr Stek_p,

    Ton idée de poele à pellets n'est pas bête du tout... Elle est même très bonne. Tellement bonne que c'était ma première idée ! Mais t'aurais vu la tête de madame quand elle a vu ces engins !!! C'était pas du tout dans le style recherché par madame...Beaucoup trop moderne, pas assez de fonte,...madame voulait du vieux ! C'est pourquoi on a un Jotul F500. Si tu vois à quoi ça ressemble, des poeles à pellets, je crois pas qu'ils en font des comme ça !

    Maintenant, question maison, elle date de 1972, et n'est pas forcément bien isolée (j'ai juste isolé les combles, et bientôt une entreprise viendra pour les rampants).

    Les murs creux me posent des problèmes, car il n'y a que 2,5 cm de vide et ça n'est pas suffisant pour insuffler quoi que ce soit. Et l'isolation par l'extérieur : $$$$$$$$$$$$ !!!

    A +

  27. #21
    Stek_p

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Citation Envoyé par benastef Voir le message
    Ton idée de poele à pellets n'est pas bête du tout... Elle est même très bonne. Tellement bonne que c'était ma première idée ! Mais t'aurais vu la tête de madame quand elle a vu ces engins !!! C'était pas du tout dans le style recherché par madame...Beaucoup trop moderne, pas assez de fonte,...madame voulait du vieux !
    Salut j'avais croisé dans une foire un fabricant haut savoyard qui fait un poele a granule style "vieux" ici
    Le mec est tres sympas tu peux le joindre ici pour plus d'info ...

    Sinon pourquoi tu mettrais pas un insert a granule comme ca tu peux faire le style de cheminé qui plait a ta moitié avec les avantages du granule.
    Salut

  28. #22
    Sib791

    Re : Plafond rayonnant electrique ???

    Bonjour a tous

    Je me permets de répondre que le chauffage au plafond est une très bonne solution. Personnellement nous avons eu dans notre maison de 150M² le systeme HORA en plaque.
    Nous avons réaliser la pose nous même, très simple à faire. Le systeme est un film resistif posé sur une plaque de laine de roche rigide et ce sont des modules à positonner selon la dimension et la puissance sur les rail du placo. Nous avons vécu 5 ans avec ce systeme et nous en étions très content. Le tout couplé à une unite de gestion et cela est parfait. Temps de chauffe très rapide sensation de chaleur et de bien être...
    Le plus est que tu peux par une sonde gérer chaque pièce individuellement et dès que le soleil donne sur tes fenetres le systeme se coupe et c'est le soleil qui chauffe ...
    Pour Info il faut des plaques "placo" spécifique chargée en fibre...
    Voila, pour info notre installation à couté environ 8500€ pour la totalite de la maison (hos buanderie)..

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