Bilan thermique maison pour réno

[invitee1e8516b]

Bonjour,
Avant de signer l'achat d'une maison ... et dans le but de la rénover ultérieurement, pourriez vous me dire comment réaliser le bilan thermique de la maison ? (de façon sérieuse)

Pour cela il me faudrait tous les composants de la maison : nature des murs, des isolants, du plancher, du plafond, avec les caractéristiques thermiques, acoustiques etc...mais comment faire ? car je doute que dans le cas d'un achat on me donne toutes ces infos : c'est quasiment impossible.

Ou existe t il des entreprise spécialisées dans ce type d'étude, et qui peuvent se déplacer pour réaliser de façon objective et indépendante des partis, une étude thermique.

Merci pour vos réponses et vos implications.
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[invitea3529a24]

Bonjour,

Il y a des sociétés qui s'occupe de ça. Le problème c'est que je connais pas les plus fiables, car attention ceux qui s'occupe des diagnostic thermiques pour la vente ou location de bien immobilier sortent parfois des rapports complètement faussés enfin bref.

Je ne pourrai pas te déballer la démarche qui sur certain site a l'air assez compliqué.
http://pagesperso-orange.fr/herve.silve/plan.htm
Tu peux allez voir celui ci.

En premier lieu :
Il te faut :

Calculer les déperditions surfaciques (c'est à dire par rapport aux parois, mur plancher, plafond)
Les déperditions linéïques ou ponts thermiques (aux liaisons mur/mur ou mur / menuiserie etc.). qui sont rapportés au mètre de liaison.
Les déperditions par renouvellement d'air.

Il te faudra bien sur toutes les différentes surfaces, les épaisseurs des différents matériaux qui compose tes parois et bien sûr ces matériaux en question.

ensuite tu peux calculer ton besoin en kWh
et ta conso en kWh.

La tâche est rude, et si tu n'a pas de connaissances thermiques elle risque de l'être encore plus. Je suis désolé je ne peux pas te fournir plus d'info par rapport au temps. Mais si tu as d'autres questions je suis là.
Vois ce site qui peu peut être te donner une idée. http://promodul.bao-gp.com/

A bientôt

[invitee1e8516b]

Merci
Bon meme si ma question est simplette, je sais ce qu'est une déperdition surfacique et linéique ... mais bon ...
Sans parler de conso et de besoin, je veux juste faire un bilan thermique par une entreprise sérieuse et savoir si c'est possible deja.
Dans le tertiaire et en construction neuve ca se fait, mais dans la réno ? Mon probleme vient de l'étude des parrois ... comment étre sur de ce que l'on voit sur place ? j'ai pas assez d'expérience en BTP pour ...

J'utilise à mon école différents logiciels notament TTH 2005 ou Blockload ... etc...

[invitee1e8516b]

Dans la meme discussion, le DPE se réalise aprés signature du compromis de vente ou peut se réaliser avant ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite26cd91f7]

Bonsoir FvSpeirs,

Le DPE doit avoir été fait avant la signature.

Mais comme c'est souvent mal fait :
http://forums.futura-sciences.com/ha...pe-un-pro.html
http://forums.futura-sciences.com/ha...c-erronee.html

[invitee1e8516b]

Bonsoir FvSpeirs,

Le DPE doit avoir été fait avant la signature.

Mais comme c'est souvent mal fait :
http://forums.futura-sciences.com/ha...pe-un-pro.html
http://forums.futura-sciences.com/ha...c-erronee.html

Merci Thomas
Et le DPE est payant ?

[invite26cd91f7]

oui

c'est à la charge du vendeur.

[invitef4c753b4]

Bonjour,
Avant de signer l'achat d'une maison ... et dans le but de la rénover ultérieurement, pourriez vous me dire comment réaliser le bilan thermique de la maison ? (de façon sérieuse)

Pour cela il me faudrait tous les composants de la maison : nature des murs, des isolants, du plancher, du plafond, avec les caractéristiques thermiques, acoustiques etc...mais comment faire ? car je doute que dans le cas d'un achat on me donne toutes ces infos : c'est quasiment impossible.

Ou existe t il des entreprise spécialisées dans ce type d'étude, et qui peuvent se déplacer pour réaliser de façon objective et indépendante des partis, une étude thermique.

Merci pour vos réponses et vos implications.

bonjour
je suis economiste de la construction dans le gard mon métier est le diagnostic thermique et la maitrise d'oeuvre
je peux aussi concevoir et deposer un permis de construire, demolir ou renovation

a votre service

[marsan09]

bonjour,
je viens de faire faire un bilan thermique pour une location, je n'ai pas payé cher, mais le résultat est catastrophique. On n'a pas tenu compte de la présence d'une isolation extérieure ...etc .....

[invited645f4c2]

Je vous part de mon expérience :
je pense qu'il faut bien différencier les bâtiments "anciens" (avant 1948) des bâtiments "industriels" (après 1948)
après 48 : les études thermiques un peu poussées (je mets donc hors jeu les DPE) avec la méthode 3CL qui fait du calcul statique apportent des simulations fiables et qui collent avec les consommations.
avant 48 : il faut je crois tenir compte du comportement dynamique (inertie, chaleurs spécifique des matériaux). Les études thermiques sont donc plus difficiles (logiciels dynamiques)

Le lancement de l'écoPTZ va d'ailleurs dans ce sens
batiments avant 48 : bouquet de travaux (obligation de moyen)car l'étude thermique est compliquée
batiments avant 48 : bouquet de travaux ou augmentation de la perf thermique globale (obligation de résultats,car l'étude thermique est assez facile et le choix des investissements pas trop compliqué)

NB: les fédérations du batiment (FFB et CAPEB) lancent actuellement le label écoartisan. J'ai vu l'un des logiciels aves lequel il vont travailler pour les études thermiques. Ca m'a l'air pas mal pour les batiments post 1948

Slt

[invite26cd91f7]

jub76 avez-vous fait ce test ?
http://forums.futura-sciences.com/ha...c-erronee.html

il s'agit bien de faire un test avec la méthode 3CL...

[invite0e595ca3]

bonjour

je suis consultant d'une société dans le 91 dont le coeur de métier est : l'amélioration de la performance énergétique du bâtiment

parlons simple un bâtiment français standard d'avant ces 20 dernières années est classé en E au mieux
pas besoin d'une étude thermique pour le confirmer
les factures parlent d'elles mêmes (avec un prix de l'énergie très bas voir"gratuit en France)

tout l'art va être d'homogénéiser l'amélioration pour un budget donné en prenant en compte les contraintes du bâtiment

je rencontre des personnes qui ont investi dans ce domaine (juqu'à 46 000 euros) et qui sont insatisfaites
il ne reste plus qu'à leur prêter un mouchoir

j'espère avoir été parlant

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[invitee1e8516b]

bonjour

je suis consultant d'une société dans le 91 dont le coeur de métier est : l'amélioration de la performance énergétique du bâtiment

parlons simple un bâtiment français standard d'avant ces 20 dernières années est classé en E au mieux
pas besoin d'une étude thermique pour le confirmer
les factures parlent d'elles mêmes (avec un prix de l'énergie très bas voir"gratuit en France)

tout l'art va être d'homogénéiser l'amélioration pour un budget donné en prenant en compte les contraintes du bâtiment

je rencontre des personnes qui ont investi dans ce domaine (juqu'à 46 000 euros) et qui sont insatisfaites
il ne reste plus qu'à leur prêter un mouchoir

j'espère avoir été parlant

n'est pas Rénergie qui veut!

Donc trés dur de rénover intelligemment une maison et d'en faire une maison non pas BC mais presque.... ?

[invite91f7660d]

Bonjour FvSpeirs,

Qualiconsult, ils sont spécialisés là dedans non ?

Après je suppose qu'il y a une quantité de prestataires qui s'occupent de réaliser des audits de ce type.


Bonne journée,

[invite91f7660d]

Ah non en fait c'est une de leurs filiales, Qualiconsult Immobilier

Le groupe est plus vaste que cela, et propose d'autres services (formation, etc.).

[Larzacien]

bonjour, Ce qui serait intéressant de savoir, c'est l'année de construction de la maison - le climat de la région -

Normalement lorsqu'on achète on a obligatoirement de DPE (diagnotic de performance énergétique), ce n'est pas une science exacte loin de là puisque c'est fait d'après les renseignements qu'on donne au diagnostiqueur, donc, il faudrait le devis descriptif pour savoir exactement, sinon tout est au pif...

Et tous les diagnostics sont faits visuellement, on ne casse rien pour voir ce qu'il y a dans les murs.

Déjà, on sait que l'isolation a commencé en 1974, et qu'elle s'est améliorée peu à peu au fil des années.

On peut se rendre compte s'il y a un doublage dans les murs, d'après le son qu'on entend en tapant. On peut démonter une prise et voir ce qu'il y a derrière et sonder l'épaisseur.

Les combles, c'est facile à voir, le sol, difficile à savoir s'il y a un isolant sous la chape, (mais dans ce cas, souvent les carrelages se fendent, c'est un signe. Parfois un isolant a été mis au plafond du sous sol, c'est facile à voir.

Donc pas la peine d'aller mettre de l'argent pour quelque chose qu'on peut faire soi-même avec un peu de bon sens. Du moins c'est mon avis.