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Renforcement isolation sur isolant mince



  1. #1
    twentyhu

    Renforcement isolation sur isolant mince


    ------

    Je compte renforcer l'isolation des combles aménagés de ma maison qui sont actuellement isolés avec de l'isolant mince.
    J'aimerais savoir si je peux isoler par l'intèrieur en ajoutant laine de verre+placo sans enlever l'isolant mince et le placo en place, cela donnerait du bas vers le haut:
    pare vapeur/placo/laine de verre/placo/isolant mince.

    Y a-t-il un risque de condensation malgré le pare vapeur de la laine de verre ou cette solution vous parait elle faisable ?

    Merci pour vos réponses

    -----

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  3. #2
    herakles

    Re : Renforcement isolation sur isolant mince

    Pour éviter les risques de condensation , et SI l'isolant mince est ETANCHE à la vapeur d'eau ( les plus récents sont maintenant microperforés pour une utilisation sous tuiles)

    il faut perforer par des milliers de petits trous l'Isolant mince avant de placer ta LDV (ou Laine de Roche )
    Il te faut au minimum 160mm si tu veux un bon "R" car celui de l'IMR atteint à peine 1 à 1.4 par lui-même , sans lame d'air intermédiaire

    Y a-t-il un pare-pluie sous la couverture au-dessus de l'isolant mince ?
    Si non , tu as intérêt à faire des micro-perforations pour empêcher la pluie de passer , tout en laissant passer la vapeur d'eau .

  4. #3
    Goloiseblonde43

    Re : Renforcement isolation sur isolant mince

    Citation Envoyé par twentyhu Voir le message
    Je compte renforcer l'isolation des combles aménagés de ma maison qui sont actuellement isolés avec de l'isolant mince.
    J'aimerais savoir si je peux isoler par l'intèrieur en ajoutant laine de verre+placo sans enlever l'isolant mince et le placo en place, cela donnerait du bas vers le haut:
    pare vapeur/placo/laine de verre/placo/isolant mince.

    Y a-t-il un risque de condensation malgré le pare vapeur de la laine de verre ou cette solution vous parait elle faisable ?

    Merci pour vos réponses

    Bonjour,

    Je pense que la meilleure solution est d'enlever carrément l'IMR afin de positioner un isolant épais (LDB LDV LDR...) sans pare vapeur entre pannes.
    Plus tu prendras un matériaux à lambda faible, plus tu pourras réduire l'épaisseur pour être raccord avec la RT.
    Ensuite tu repositionnes ton IMR de manière étanche côté chaud et il fera office également de pare vapeur

  5. #4
    herakles

    Re : Renforcement isolation sur isolant mince

    Ensuite tu repositionnes ton IMR de manière étanche côté chaud et il fera office également de pare vapeur
    A condition de bien rejointoyer l'IMR et de boucher les trous causés par l'agrafage ou l'arrachage ..

    Et par la même occasion , de vérifier l'état de la couverture = s'il y a une gouttière , tous ces isolants vont devenir des éponges sans que l'on s'en doute ( à cause de l'IMR étanche) et la charpente risque de pourrir = mettre un pare-pluie hautement perméable à la vapteur d'eau sous la couverutre tuiles .

  6. Devis
  7. #5
    twentyhu

    Re : Renforcement isolation sur isolant mince

    il y a un pare pluie et l'IMR est étanche.
    Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi si je rajoute de la laine de verre avec pare-vapeur puis du placo je vais avoir de la condensation ? La condensation viens bien de l'intèrieure, elle devrait être stoppée pas le pare-vapeur de la laine de verre non ?

  8. A voir en vidéo sur Futura
  9. #6
    warloy

    Re : Renforcement isolation sur isolant mince

    Chez moi, j'avais pensé renforcé mon IMR avec un polystyrène extrudé.
    Comme ça, pas de problème de condensation car le polymachin est lui même étanche et insensible à l'eau.
    J'ai bon ou pas???

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  11. #7
    herakles

    Re : Renforcement isolation sur isolant mince

    La condensation viens bien de l'intèrieure, elle devrait être stoppée pas le pare-vapeur de la laine de verre non ?
    On n'est JAMAIS sûr que le pare-vapeur soit rigoureusement étanche à la vapeur d'eau sur le long terme = défaut de jointoyage,décollement des bandes adhésives au bout de xxx ans , trous de passage de gaines , clouage ou agrafage ,bébêtes avec mandibules puissantes.. etc...

    Donc éviter d'avoir un isolant fibreux & structure bois ENTRE deux parois étanches : l'humidité éventuelle -accidentellement emprisonnée - ne pourrait s' échapper ;
    de l'intérieur vers l'extérieur , respecter la règle suivante = du moins respirant au plus respirant .
    autrement dit , l'IMR doit etre soit microperforé soit enlevé et replacé SOUS l'isolant LDV ou LDB.. et à la place de l'IMR= film pare-pluie respirant réfléchissant-ou non- microperforé (HPV)

  12. #8
    warloy

    Re : Renforcement isolation sur isolant mince

    Et moi, et moi, m'sieur Herakles, que penses-tu de ma solution?

  13. #9
    herakles

    Re : Renforcement isolation sur isolant mince

    Citation Envoyé par warloy Voir le message
    Et moi, et moi, m'sieur Herakles, que penses-tu de ma solution?
    Ou se trouve l'IMR dans ta solution ??

    par-dessus les chevrons ?, et le polystyrène entre ou sous les chevrons ??

    pas de pbmes pour le PSE lui-même , mais pour les chevrons ?,

    Pour ces derniers , pas de problème si une lame d'air faiblement ventilée existe entre l'IMR et les chevrons ...

    sinon ... je ne vois pas trop.. un excés d'humidité au contact IMR/bois ..? a vérifier de près...

  14. #10
    emchug

    Re : Renforcement isolation sur isolant mince

    Bonjour,
    voici mon premier message ! Je vous lis depuis plusieurs mois et le forum a répondu a pas mal de mes questions mais là j'ai un souci ...

    Nous avons acheté une maison construite en 1971 avec chauffage électrique dans le Centre ... bref, on a du boulot.
    Pour commencer, on voulait refaire l'iso des combles, pas encore aménagés. On était parti sur le fait qu'on mettrait de la laine de bois 20cm sur l'iso existante (10 cm de LDV, ce ne serait pas écolo de s'en débarrasser et c'est toujours ça en plus) + ouate de cellulose dans les combles perdus (toujours sur la LDV)
    Mais voilà qu'auj, un artisan nous dit que cela nous coûterait moins cher de laisser tout tel quel (et donc ne pas enlever le placo existant) et de simplement mettre un isolant mince et re placo pour compléter + toujours ouate de cellulose au plafond. Et pourtant lui aussi pose de la laine de bois mais il pense que ce n'est pas utile dans notre cas.
    Je ne sais quoi en penser. Question aux spécialistes, quel est votre avis ??
    Merci !!

  15. #11
    Garlik

    Re : Renforcement isolation sur isolant mince

    Changer d'artisan ?

  16. #12
    warloy

    Re : Renforcement isolation sur isolant mince

    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    Ou se trouve l'IMR dans ta solution ??

    par-dessus les chevrons ?, et le polystyrène entre ou sous les chevrons ??

    pas de pbmes pour le PSE lui-même , mais pour les chevrons ?,

    Pour ces derniers , pas de problème si une lame d'air faiblement ventilée existe entre l'IMR et les chevrons ...

    sinon ... je ne vois pas trop.. un excés d'humidité au contact IMR/bois ..? a vérifier de près...
    Je n'avais pas vu ton post d'où un retard d'un an pour la réponse!! Et il a fallu qu'un p'tit nouveau ressorte ce vieux fil pour que je te réponde enfin...
    Je dois poser un nouvel isolant sur mon imr cette année, donc c'est encore d'actualité.
    Voici tel que je vois les choses. Un fois terminé ,voilà ce que ça donnera de l'extérieur vers l'intérieur: toiture en ardoise pourvue de pas mal de chatières, voliges,chevrons,imr,tasseaux, 10cm de panneaux de polyuréthane (lambda de 0.024) et pour finir le parement qui est composées de planches brutes vissées dans les tasseaux à travers le polyuréthane.
    La charpente est donc correctement ventilée, je pense, grâce aux chatières. L'imr me sert de pare-pluie et de complément d'isolant à la mousse de polyuréthane.Je ne peux,malheureusement, pas mettre plus que 10cm en plus d'isolant. C'est pour cette raison que j'ai choisi le polyuréthane qui a le meilleur lambda tout en étant quasiment imperméable à la vapeur pour qu'il n'y est pas formation de condensation au niveau de l'imr.
    si tu as tout compris, peux -tu me dire ce que tu en penses??

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  18. #13
    herakles

    Re : Renforcement isolation sur isolant mince

    ca a l'air correct comme solution

    un détail = visser au travers du panneau pour faire tenir les planches brutes me semble risqué (tâtonnements pour trouver le tasseau existant , lors du vissage à travers la forte épaisseur du PUR )

    ne faudrait-il pas mieux poser une deuxieme rangée de tasseaux- côté intérieur , vissés sur les tasseaux ou sur les chevrons - pour maintenir les panneaux de PUR en place , vérifier le jointoiement de ces derniers , la solidité de la fixation de cette deuxième rangée de tasseaux , éventuellement poser des gaines électriques dans l'espace Pur/planches brutes , et ensuite visser ou clipser confortablement tes planches sur ces tasseaux intérieurs .. ?

  19. #14
    emchug

    Re : Renforcement isolation sur isolant mince

    Bonjour,
    ceux qui ont lu sont d'accord avec Garlik ? Herakles ???
    Vaut mieux que je choisisse le premier artisan avec qui j'avais vu pour tout remplacer et mettre de la laine de bois ?
    Merci !

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