ITE en multipor

[plus ou moins]

Bonjour Toufig,

Aurais-tu une photo d'une nouvelle fenêtre posée avant la pose du multipor?

As-tu gardé les appuis des fenêtres en l'état ou sont ils tronçonnés à la même épaisseur que le mur?

Merci.
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[toufig]

Bonjour.
Les appuis sont supprimés , et les fenêtres posées après l'ITE.

Semaine prochaine , deuxième couche , puis les badigeons...s'il ne pleut pas.

[toufig]

Aujourd'hui , j'ai vu les façadiers a l'œuvre.

Leur avis , pas évident comme produit , ça tire vite.Surtout avec la finition que je souhaite : taloché éponge.
Des sacs de poudre dans mon garage ? Que fait la police..

C'est l'adjuvant pour projection machine.

[CHEVRIER]

Toufig,

excuse-moi, je patauge sur tes enduits :
Tu as une 1ère couche (St Astier), dans laquelle la trame est fixée.
Ensuite une 2ème couche, toujours St Astier.
Et maintenant tu en es à la finition? C'est toujours le même enduit?
Est-ce que c'est l'application de l'enduit St Astier qui est difficile? La couche de finition? ou toutes???!!

Sais-tu nous dire pourquoi les enduits retenus au départ ont finalement été rejetés?

[toufig]

Bonjour.
Le produit c'est du thermopor de CESA (chaux de St Astier).
On ne le trouve pas sur leur site , c'est un test qui est réalisé chez moi...De même que la projection machine....
-1ere couche avec la trame.
-2eme couche finition talochée
-2 couches de badigeon ( toujours CESA autre produit plus classique)
-fixateur

D'apres ceux qui travaillent c'est la deuxième couche la plus délicate , faut enduite petit a petit , puis jouer de la spatule rapidement.
Pour la finition éponge , faut pas trainer non plus.
C'est la le soucis pour eux , ils sont plus habitués à enduire un pan de mur complet et taloche ensuite.

Le lendemain d'une couche , c'est dur , pratiquement inrayable.

[CHEVRIER]

eh ben,... c'est un peu décourageant, si des pros galèrent...
Courage à eux! Dis-leur qu'ils sont admirés par ordinateur interposé!

[toufig]

Bonjour.
C'est pas qu'ils galèrent , mais qu'ils ont plutôt l'habitude de faire des façades de villas , avec des enduits grattés....
C'est moins long à faire....
Sur ma précédente maison , j'avais fait faire le ravalement à la chaux.
C'était des anciens , enduit à la main.C'est autrement plus dur qu'à la machine.

[chataxe]

Bonjour,

C'était des anciens , enduit à la main.C'est autrement plus dur qu'à la machine.

Plus dur à faire ou plus dur en dureté du produit après séchage ?
Comme tu le dis pour les maçons, c’est sans doute un manque d’habitude ou peut-être faudrait-il un projeteur et 2 talocheurs
Ton produit top secret, fonctionnera sur tous les isolant ou uniquement ceux en béton cellulaires ?

Pour tes fenêtres je n’ai pas compris tu n’aura rien en dessous pour éloigner l’eau du mur ?
La fenêtre sera au ras extérieur ?
A+

[toufig]

Bonjour.
Il n'y a rien de top secret , au contraire , je donne toutes les infos que j'ai en ma possession.
Il n'existe aucun produit pour une ITE en multipor avec un avis technique francais.La commercialisation en France est un peu prématurée.....
Mon maçon , qui n'est pas joueur , ne souhaitait prendre le risque d'appliquer un enduit sans avis technique.Même avec un écrit de ma part...C'est tout à son honneur.( pourtant il sous traite l'enduit)
Il à fait le travail de prospection pour trouver un fabricant qui s'engage.

Savoir si ce produit peut aller n'importe ou ?Peut-être , mais au prix de revient , il vaut mieux éviter.Sans les efforts commerciaux , ce n'est pas rentable.
Pour une auto construction , je conseille de voir du coté de la solution de christian54....


Concernant la dureté , je parlait différence de travail pour enduire un mur à la main par rapport à la machine.
Mais c'est vrai que le produit devient très dur.....
Même avec un projeteur et 2 talocheurs , il ne faut pas pas projeter sur un pan de mur entier.

Une autre info comme ça en passant , aucun fabricant ne valide un enduit taloché éponge sur du béton cellulaire.

Pour les fenêtres , des tablettes en alu sont prévues.Pour la position , elles sont visibles sur la dernière photo.

PS:j'ai toujours pas compris ce qui enpeche d'utiliser un produit sans avis technique français , même si celui ci possède l'équivalent européen.

[chataxe]

Bonjour,
Merci pour les renseignements.
Pour l’avis technique, sans doute un problème d’assurance si il y a un problème.
Sur le forum on voie souvent des personnes ayant un problème avec un artisan mais l’inverse est vrais aussi, donc les artisans se protègent au maximum aussi.
Ce qui est pas juste c’est que les mauvais artisans ne tombent jamais avec les mauvais clients et vice-versa.

Hier il montrait à la télé un lotissement ou les maçons n’avaient pas monté les murs au dessus des fondations, mais je ne suis pas certain que ce soit spécifié dans les normes ou par le CSTB ?
A+

[alexandresud]

pour ta dernière affirmation, tu as les plans d'exécution du BET béton...
et les DTU doivent y faire référence...
concernant le multipor, le commercial de Xella qui est très "présent" n'a pu me montrer un avis technique... il m'a donné des entreprises avec lesquelles il a des partenariats (enduits, gonts de vollets...)

[toufig]

pour ta dernière affirmation, tu as les plans d'exécution du BET béton...
et les DTU doivent y faire référence...
concernant le multipor, le commercial de Xella qui est très "présent" n'a pu me montrer un avis technique... il m'a donné des entreprises avec lesquelles il a des partenariats (enduits, gonts de vollets...)

Bonjour.
Demande lui quel type d'enduit tu peut appliquer sur du multipor ?
On va rigoler un moment....

[jc_s2000]

Tient ca m'interresse aussi ca, moi je vais contruire, en Bc, bloc de 30cm + 10cm de multipor.

Demande lui quel type d'enduit tu peut appliquer sur du multipor ?


Merci
jc

[CHEVRIER]

à propos d'éventuels fournisseurs de multipor :
j'ai téléphoné à un fournisseur de matériaux, quand j'ai causé multipor on m'a renvoyé sur le portable DU spécialiste syporex chez eux. il avait rdv le soir même avec xella.
Moi j'appelais pour avoir un ordre de prix sur une isolation de plafond de sous-sol en multipor. Mais on a causé ITE, et il m'a tout de suite dit qu'un seul enduit pouvait être appliqué dessus : la st astier que tu as, toufig... Il m'a aussi dit qu'il y avait de plus en plus de demande sur du multipor et sur de l'ITE. Il m'a dit enfin que ça serait vraiment trop cher pour mon garage (il m'a fait le devis depuis : multipor 10cm + colle + chevilles = 30€ TTC/m2...)
Donc-bon-bref, ses propos sont cohérents avec ce que je lis sur ce forum...

[toufig]

Bonjour.
C'est fini.enfin presque...

[alexandresud]

désolé je me suis brouillé avec lui...
c'est un commercial et j'ai horeur de ça...

[CHEVRIER]

chabada
c'est joli, toufig
Tu aurais un gros plan de ta finition enduit? Tu en es content?

[toufig]

chabada
c'est joli, toufig
Tu aurais un gros plan de ta finition enduit? Tu en es content?

Bonjour.

En regardant la photo , je me rends compte que j'ai oublié mon rendez-vous chez la manucure

[CHEVRIER]

Bonjour,
je lis différents retours d'expérience d'ITE finition enduits. Quelque soit l'isolant choisi, la réalisation des enduits à l'air des plus galère à chaque fois. La théorie parait à peu près claire : enduit, treillis, enduit, finition ; baguettes d'angles, modénatures, etc... Mais aussi : variations dimensionnelles des isolants, enduits peu ductile, long à réaliser, pb de raccords, besoin de beaucoup de rapidité...

Est-ce que Christian54 nous ferait un retour sur ce point précis?

Merci d'avance

[toufig]

Bonjour.
En fait , j'ai eu le fin mot de l'histoire.Les facadiers , ce qu'ils n'aiment pas , c'est la finition talochée éponge....
Même pour l'extension , ils ont ronchonner.
Quelques images:
enduit à la chaux de CESA sur beton cellulaire ( du vrai pas du multipor )

[konkoba]

Bonsoir ,

@ toufig

C'est de la CESA deja teintée ou tu as fais un badigeon ?

Trés joli en tous cas , bravo !

A+

[toufig]

Bonjour.
C'est du thermocromex de CESA.

[toufig]

Bonjour.
Premier bilan après ces quelques jours froids.
J'ai pu régler un peu la chaudière.
Faut pas être pressé , j'ai plus de 24h d'inertie entre un changement de consigne et son effet.
Je suis sur radiateurs et j'ai presque une courbe de chauffe de plancher chauffant.

Et il fait encore 23°C dans la plupart des pièces.
En plus comparé aux année précédentes , la température du RDC est stable vers les 17/18°C.( il n'y a pas de chauffage )
Que du bon.

[jc_s2000]

Salut

Lors de ta mise en oeuvre de te bloc de Bc, tu as fait une arase seche hydrofuge? En quelle epaisseur??

Merci
jc

[invitedc911bdb]

Christian 54, est il possible d'avoir les référence de ton produit similaire au Multipor qui vient d'Allemagne?

Merci

[CHEVRIER]

Bonjour Toufig,
il y a une chose que je n'ai toujours pas comprise : pourquoi as-tu un multipor hydrofugé-que-sais-je et pas un multipor ordinaire? Est-ce que c'est l'origine de soucis pour trouver un enduit?
Sur un site de matériaux écolo, on propose en enduit sur multipor de l'"isochaux" - c'est quoi ça?

[chataxe]

Bonjour,
Pemen, Christian a un fil sur son produit ici http://forums.futura-sciences.com/ha...xperience.html, tu peut aussi regarder son blog (tu clic sur son pseudo).

Chevrier, il n’y a qu’un type de Multipor, il est d’origine hydrofuge.
A+

[CHEVRIER]

Bonjour Chataxe,

il n’y a qu’un type de Multipor, il est d’origine hydrofuge.

Ah bah bon mé... : pourquoi donc le multi est-il blanc de blanc sur la doc de xella et tout rose chez Toufig??? Toufig parle de "traitement imperméabilisant"... J'ai bien lu les propriétés du multi par ailleurs.

[chataxe]

Bonjour,

pourquoi donc le multi est-il blanc de blanc sur la doc de xella et tout rose chez Toufig.

Cela se mariait mieux avec ses yeux en attendant l’enduit.

Sur les docs j’avais lu que le Mult était hydrofuge (jusqu'à un certain point) mais cela à peut-etre changé ?
Le blanc faire aussi plus propre sur les docs

Ou alors, j’ai vue sur une doc PSE graffité suisse qu’ils mettaient en avant leur couleur noir pour facilité la pose et donc améliorer les conditions de travail (réverbération) peut-être une démarche similaire chez Ytong ?
A+

[CHEVRIER]

ce que j'ai lu, c'est plutôt que le multipor résiste bien à la flotte : il est raconté qu'un bloc de multi plongé dans l'eau retrouve ses propriétés isolantes en 24 h, ou qqch de ce genre. C'est un peu différent il me semble d'un traitement hydrofuge qui aurait pour fonction d'empêcher l'eau de pénétrer le matériau.
Attendons que Toufig passe par là...
à+