Doubler phoniquement une cloison en carton-plâtre : masse ou ressort ?

[newmorning]

Bonjour,

Voici ma situation :
Le mur entre salon et chambre est constitué de plâtre 10 mm + alvéoles carton 30 mm + plâtre 10 mm. Je souhaite le meilleur rapport affaiblissement acoustique / perte d'espace possible. En outre, je ne peux rien percer dans le sol (plancher hydraulique).

Sachant que le B-A - BA de l'isolation acoustique repose sur la conjugaison masse-ressort-masse, et considérant une épaisseur égale (mettons environ 100mm de consommés en plus), faut-il préférer :

1/ une stratégie que j'appellerais "MASSE" : double cloison pour augmenter la masse, au moyen de carreaux de plâtre, briques pleines, ou toute autre suggestion, en laissant un très mince espace d'isolant "ressort" entre la cloison initiale et la masse ajoutée ;

2/ une stratégie que j'appellerais "RESSORT" : un isolant ressort épais sur un profil métallique avec un placo ou fermacell ou tout autre 2ème masse conseillée plus "légère" en fermeture ?

Contrainte particulière : impossible de percer le sol pour fixer un rail ou un tasseau, à cause du plancher hydraulique. Reste la colle, la compression verticale...

[invite6ae753cf]

Bonjour.

Dans un premier temps tu peux doubler l'épaisseur de placo de la cloison en posant un BA 13 ou mieux un Fermacell de chaque coté.
L'amélioration devrait être sensible avec seulement 25mm de perte de place.
C'est une solution "masse" qui a l'avantage d'être économique en € et en place...et très simple à mettre en œuvre.

[newmorning]

Merci kaiserf, mais je m'achemine vers quelque chose de plus perceptible qu'une amélioration "sensible" : j'aimerais pouvoir écouter de la musique, rire avec des amis, etc. sans réveiller ma pitchoune.

Ceci dit, doubler chacune des parois par un BA13 aura peut-être plus d'effet que mettre un gros isolant d'un seul côté... (une meilleure masse de chaque côté, en comptant sur mes alvéoles en carton pour le ressort...). Une sorte de troisième stratégie, la "double masse"... Merci de m'avoir inspiré l'idée, je vais l'ajouter dans mon message initial.

[invite6ae753cf]

Ceci dit, doubler chacune des parois par un BA13 aura peut-être plus d'effet que mettre un gros isolant d'un seul côté...

C'est probable, et ce sera encore plus performant avec du Fermacell.

[A voir en vidéo sur Futura]

[newmorning]

C'est probable, et ce sera encore plus performant avec du Fermacell.

Oui, le Fermacell est donné comme plus performant. Malheureusement ça ne pourra pas être fait sur tout la longueur, donc je garde l'option d'un seul côté d'isolation. Alors, double épaisseur de Fermacell, doublage en carreau de plâtre, système Pan Terre (sûrement cher...) ... ?

[phil12]

Pour info Placo ,vient de sortir une plaque equivalente au Ferma;

Le Placo impact.

[invite6ae753cf]

Bonjour.
Il me semble que cette plaque est plus cher que le Fermacell...

[newmorning]

Bonjour.
Il me semble que cette plaque est plus cher que le Fermacell...

Pas sûr, s'il sagit de la plaque "placo phonique" qui est à 16 € en 120 x 250 (3m² ou 5€33 le m²) chez mon détaillant : moins cher que le Fermacell sur ce site où le Fermacell est encore à 8€69 LE m², et encore, acheté par 90m² à la fois. En fait 6€97 HT /m² chez moi.

J'ai les prix pour le pan-terre plâtre : 23,34€/m², et les rails qui vont avec sont à 4€ le m. Pas donné, mais que ne ferait-on pour 17db !

[invite6ae753cf]

Le Placo impact c'est pas pareil que le Placo phonique...et pas le même prix non plus car en plus le Placo impact filtre les COV...

Le Fermacell chez nous c'est 5.25HT en 12.5mm en grandes ou petites plaques.

[phil12]

Je suis d'accord avec toi Kaiserf on va voir ce que donne ce devoreur de cov.
(je pense que ca va pas etre triste)
POur info le placo impacte 7,54 er le M2 chez Ca..O.

J'ai bien ecrit le m2!
http://www.placo-impact.com/

[cornychon]

Attention, dans le domaine de l'isolation acoustique le pifomètre ne fonctionne pas bien !
Il est préférable de faire des mesures de transmission sonore pour choisir un traitement qui correspond aux attentes.
http://www.serenata.tm.fr/insonorisation_cloison.htm
http://www.ademe.fr/particuliers/Fiches/bruit/rub5.htm

[invited24188ba]

Le Fermacell chez nous c'est 5.25HT en 12.5mm en grandes ou petites plaques.

Jamais trouvé aussi peu cher... Tu t'es fourni où ???

Pour Morning, malheurseusement, c'est quasi impossible de comparer, sauf à tester l'affaiblissement des différents matériaux dans une même configuration ! Et donc le pifomètre reste malgré tout le seul outil du commun des mortels...

[cornychon]

Bien lire ce document.

Entre les pièces d'un même appartement il n'y a pas que les transmissions directes
A ta place je demanderais conseil auprès d'un spécialiste des traitements acoustiques.
http://www.ademe.fr/particuliers/Fiches/bruit/rub4.htm

[invite7b23b806]

bonjour.

j'aimerai préciser que pour isoler une piece phoniquement, la cloison séparative (différente des cloisons distributives, notemment les cloisons alvéolaires) doit etre monté avant les faux plafond pour assurer l'étanchéité phonique. sinon le son passe par dessus. l'étranchéité en pied de cloison doit etre effectuée avaec du mastic acoustique, qui, contrairement au mastic tradi, n'est pas conducteur. fixer les rails sur bande résiliente acoustique ou, si vous trouvez pas, sur bande de liege.

en renovation, le traitement le plus délicat reste celui des bruits d'impact et de vibration par le sol. Des méthodes existent, si quelqu'un est intéressé, je pourrais volontier apporter mes quelques connaissances. (je suis du métier)

A bientot

[invite38d7cdcc]

bonjour, j'ai le meme que newmorning une cloison alveolaire entre le salon et une chambre. Je pensais mettre du BA 13 phonique coté salon ( type pregyplac ou diamant phonik ) et mettre de la laine verre en 45 + du BA 13 phonique dans la chambre. Par contre je ne sais comment fixer les plaques de BA 13 dans le salon?????