Mur perspirant : Role d'un pare-vapeur et OSB ?

[phil12]

Bon,
j'enchaine, je pense choisir le FV hygrovariable et un isolant végétal ou de la ouate.
Ensuite, je voudrai faire au mieux concernant l'étanchéité à l'air.
Je pense utiliser un des rouleaux adhésifs proposés par "Intello".
Comment dois-je organiser la jonction avec la dalle (et avec le plafond qui est encore nu, on voit le solivage)

[merci à Phil pour sa participation importante jusqu'à maintenant. Au fait, aurais-tu une page sur MOB dont tu parles dans ta signature ? merci]

http://www.hermes-travaux.com/forum/...x&action=login

Pour les jonctions ,il y a la colle ou l'adhesif dedie.
-----

[invitea0fd285b]

ok, merci.

Pour les coef Sd de pérméabilité à la vapeur d'eau, y aurait-il une liste de matériaux disponible quelque part ...

il s'agit juste, pour moi, de découvrir comment varie ce coef en fonction des matériaux (et alimenter ma gouverne) !

Bonne journée à tous

[phil12]

Ici:
http://www.citemaison.fr/scripts/bib...-materiaux.php

[invitea0fd285b]

Ici:
http://www.citemaison.fr/scripts/bib...-materiaux.php

ah, impeccable !

comment puis-je faire une relation entre Sd (qui veut dire quoi au fait) et µ (j'ai compris que µ est l'épaisseur d'air équivalent à 1 m d'épaisseur de matériaux)

[phil12]

Valeur sd =mu x epaisseur du produit.

[invitea0fd285b]

oui, ça y est, j'ai trouvé en lisant le PDF d'intello, merci (http://download.proclima.com/fr/study.pdf)

[invitea0fd285b]

exercice pratique qui reprend mon cas, grace à ton lien Phil (merci de me corriger au besoin) :

de l'intérieur vers l'extérieur :
- Fermacell 12mm : Sd = 0,12m
- Lame d'air de 40mm (ventilée, donc je suppose que le Sd du dessus ne sert pas trop)
- Frein vapeur Hygrovariable : Sd = 3,5m à 0,8m + étanchéité à l'air avec bande adhésive
- 20cm de ouate : Sd = 0,20m
- 12mm OSB : Sd = 0,48m (c'est là qu'apparait un nouveau frein vapeur qui peut abimer l'isolant et réduire sont efficacité)
- Pare-pluie HPV : Sd = 0,04m (d'après la fiche produit)

tout va bien sauf l'osb !

[phil12]

Comme tu le dit tout vas bien sauf L'osb :

Sd 4,8m(a minima) pas 0,48m (et encore c'est tres variable selon ,la marque ,le bois employe ,la colle et le lot!)

[invitea0fd285b]

le Sd de l'OSB (en 12mm d'épaisseur) = 4,8m ?

pourtant dans la bibilothèque on trouve µ=40m : http://www.citemaison.fr/scripts/bib...-materiaux.php

ça ferait donc Sd = 40 * 0,012 = 0,48m

non ?

[bv56]

puisqu'on est dans les compositions de mur, pourriez vous me dire si celle là est correcte (intérieur vers extérieur ) :
Enduit plâtre mu.d = 0.1 m
Bloc béton 20 cm : mu.d = 2.7 m
Isolant laine roche : mu.d = 0.15 m
lame d'air
Pare pluie mu.d > 10 m

d'une part je me pose la question de l'étanchéité à l'air et d'autre part, ce type de mur est très utilisé dans les bâtiments tertiaires, mais avec du béton banché à la place des parpaings.
Merci pour vos avis.

[phil12]

Un mu de 40 pour un osb ce n'est pas courant c'est pour cela que je te disais pour chambrer 4,8m ,de tout facon c'est le rapport 1/6 ,1/5 selon les experts ,du sd de l'interieur vers l'exter qui compte>

Un autre fil sur la variabilite de la valeur du mu de l'osb;
http://forums.futura-sciences.com/ha...orte-quoi.html

[bv56]

Pare pluie mu.d > 10 m

erreur : le Sd du pare pluie est plutôt autour de 0.05 m.

Pas d'avis sur cette composition ?
Une alternative au plâtre pour l'enduit intérieur qui ferait mieux office de frein vapeur ? Enduit à base de chaux ? ajout d'un peu de ciment ?

[invitea0fd285b]

exercice pratique qui reprend mon cas, grace à ton lien Phil (merci de me corriger au besoin) :

de l'intérieur vers l'extérieur :
- Fermacell 12mm : Sd = 0,12m
- Lame d'air de 40mm (ventilée, donc je suppose que le Sd du dessus ne sert pas trop)
- Frein vapeur Hygrovariable : Sd = 3,5m à 0,8m + étanchéité à l'air avec bande adhésive
- 20cm de ouate : Sd = 0,20m
- 12mm OSB : Sd = 0,48m (c'est là qu'apparait un nouveau frein vapeur qui peut abimer l'isolant et réduire sont efficacité)
- Pare-pluie HPV : Sd = 0,04m (d'après la fiche produit)

tout va bien sauf l'osb !

Bonjour Phil et à tous,
j'ai encore une question svp
et si je remplace les 20cm de ouate par 20cm de torchis le Sd = 0,20m de la ouate passerai alors à environ 0,60 (selon le mu du béton terre paille à 600kg/m3 qui est égal à 3)
J'obtiendrais alors des Mu"d" décroissants continuellement de l'intérieur vers l'extérieur à savoir :

- (plus de frein vapeur nécessaire je pense, l'enduit terre fera le nécessaire)
- 20cm de torchis : Sd = 0,60m
- 12mm OSB : Sd = 0,48m (sauf si cette valeur est discutable)
- Pare-pluie HPV : Sd = 0,04m (d'après la fiche produit)

est-ce que ça pourrait convenir ?

[phil12]

Bonjour ,

En theorie c 'est ok pour la permeance ,mais il faut que tu fasse ton torchis aux beaux jours ,qu'il seche bien .(mais je ne suis pas un specialiste du torchis).



Dans quel ordre vas tu mettre cela en route?

L'osb servira t"il de banche d'un cote (dans ce cas de figure j'ai peur qu'il pompe trop de flotte ,j'attend l'avis des "torcheurs" ,il va gondoler,et perdre de sa resistance.



Ensuite tu perd sur le R de ton mur.

[invitea0fd285b]

Il est certain que le R va en prendre un coup !
A quel "torcheurs" penses-tu ?
Sur le forum peut-être ?

[invitea0fd285b]

et que penser de ce genre de mur proposé (photo) dans certainement maison bois en kit :
- madrier de 90mm
- ouate de cellulose sur 100mm
- lambris de 22mm

la vapeur doit être stoppée tout net dans la ouate par le madrier ?
ça ne doit pas être bon ça !