Conseil pour isolation maison année 70

[inviteb3ebd75a]

Bonjour,

J'habite depuis 2ans une maison des années 70. Pas d'isolation dans les murs à par une lame d'air de 4cm entre parpaing et brique platrière et 20 cm de laine de verre
qui a veilli dirons nous :/ dans les combles . La maison est orientée plein sud, sur deux niveaux avec le premier semi entérré. Le chauffage actuel est piloté par une chaudière fioul viesmann de 1988 et les fenetres sont simples vitrage.

La première annèe nous avons installés des robinets thermostatiques sur les radiateurs ainsi qu'un thermostat d'ambiance (branché sur le circulateur).
Nous avons aussi fait installer un poil à bois qui chauffe la partie pièces de vie et _moins qu'espéré_ deux chambres au meme niveau.

Une partie des fenetres ont été remplacées par des doubles vitrage en fin d'année dernière.

Nous envisageons d'aménager nos combles et par la meme occasion, ne souhaitant pas investir dans une nouvelle chaudière fioul, ni gaz, nous souhaitons améliorer
notre l'isolation pour limiter nos conso de fioul/bois.

Voila ce qui est prévu, j'aimerai avoir votre avis sur tout ca :

- Isolation de la dalle qui pour la moitié donne sur le garage : 10cm de ldv + placo (10cm sont'il suffisant, faut 'il visser plus car il y a de la hauteur sous plafond)
- Isolation du mur entre habitation et garage : idem 10cm de ldv + placo (coté garage)
- Isolation des mur ouest et nord par l'extérieur avec 10cm de laine de roche sous bardage bois ou pvc
Une question, le fait de laisser la lame air annulera ou limitera t'il l'effet d'inertie ? faut'il supprimer la contre cloison en briques (peu envisageable) ou comblez cette lame par un matériaux peu isolant qui ferait le lien avec le parpaing ? j'ai cru lire que des billes d'argile pourraient faire l'affaire.

- Isolation du mur Est (donnant sur les chambres) par l'intérieur (le budget ne nous permettra pas de faire tout par l'extérieur :/). Qu'elle épaisseur faut'il prévoir ?
- L'isotation du mur sud se fera normalement l'année prochaine par l'extérieur, en attendant, rien.
- Les combles :
Les velux seront pleins sud avec volets roulants.
Nous avons env 24cm dispo (4+20). Toujours pour un probleme de budget je pensais à un mix, 4cm de laine de bois ou chanvre + 20 cm de laine de verre
qu'en pensez vous ? dois je craindre une surchauffe l'été (nous somme en vendée) ?
la toiture étant exposée sud/nord, puis je mettre coté nord, laine de verre uniquement et coté sud laine de bois ou chanvre + laine de roche ? cela serait'il meilleur au niveau du confort d'été ?

Merci d'avoir pris le temps de me lire.
Bonne journée
-----

[CHEVRIER]

Bonjour Flips,
Encore un courageux sur Futura-Sciences!
Ajoute un plan pour aider à visualiser et à détecter les difficultés,... et à trouver les solutions les plus adaptées.
Dans ton état des lieux, il me semble qu'il manque la case "ventilation".
Vu l'ampleur des travaux, à mon avis ne mégote pas sur les matériaux pour le toit. Entre une LDV et de la LDB ou cellulose... Les avis concordent à peu près pour dire qu'il n'y a pas photo...

[inviteb3ebd75a]

Merci pour pour ta réponse,

Concernant le plan il faut que j'en fasse un je n'ai rien sous la main :/

Pour la ventilation, tu veux parler de la ventilation sous toiture ou de la ventilation intérieure de la maison ?

- Pour la maison ce sera un VMC hygroB. Je ne pense pas qu'une Double flux soit rentable dans ma region ?
- Pour la ventillation sous toiture, il restera une lame d'air d'environ 6cm sous les tuies et nous allons placer des chatières basses et hautes des deux cotés du toit, cela sera t'il suffisant ?

J'ai demandé un devis avec toujours les 4cm de laine de bois/chanvre et pour la pente de toit coté sud, 20cm de laine de roche haute densité (110 et une variante en 50). Je laisse le coté nord en laine de verre, ai je raison ? cela sera t'il acceptable contre les chaleurs estivales ?

Merci

[inviteb3ebd75a]

J'ai l'impression que je ne passionne pas les foules

Trop de questions différentes ? pas assez précis ?
Je vais essayer d'etre plus clair et de poser une question à la fois.

Concernant l'isolation exterieur :
Le fait d'isoler mes murs par l'exterieur et de laisser la lame d'air actuelle + cloison brique va t'il me faire perdre le gain d'inertie apportée par l'isolation exterieure.
Faut'il supprimer cette cloison (et du coup plus de lame d'air, je retouve le parpaing direct) ou la combler avec un materiaux non isolant ? ou puis je laisser cela comme ca ?

Merci d'avance.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitecff37579]

bonjour,
Il vaux mieu ne pas lésiner sur l'isolation, la réglementation impose un R>2.8 pour l'isolation exterieur , en savoie et même en plaine il demande un R>3.5 pour obtenir les subventions.ce n'est pas le genre de travaux que l'on refait souvent.

[Marcoffee]

bonjour flips, est ce que ton projet avance ? et as tu trouvé une solution pour ta lame d'air à combler ? j'ai un projet similaire au tiens sauf que mes combles resteront perdus. Bon courage

[invite7d0463e2]

Bonjour,

bonjour flips, est ce que ton projet avance ? et as tu trouvé une solution pour ta lame d'air à combler ? j'ai un projet similaire au tiens sauf que mes combles resteront perdus. Bon courage

Pour l'isolation d'une lame d'air il y a ce lien
A+

[Marcoffee]

Bonjour Clair31, un grand merci pour le lien que j'avais suivi il y a un temps. Les retours d'expériences sont excellents. Le SLS 20 est top pour remplir les lames d'air. Je souhaiterai réaliser en complément une isolation par l'extérieure et je voudrai avoir un avis sur l'efficacité du couple sls 20 et ITE sur un mur en brique creuse (ITE : plaque poly machin collé et bardage ventilé suivant exposition et budget). Intuitivement j' associerai à l'ite du nord et de l’est, le sls 20 (Chambres et salle de bain) et au bardage ventilé du sud et de l'ouest un matériau plus dense (Cuisine et séjour) mais lequel et est ce nécessaire de vouloir mettre autre chose ? Avis aux spécialistes ?

[invitea8cc1d84]

Bonjour,

J'habite depuis 2ans une maison des années 70. Pas d'isolation dans les murs à par une lame d'air de 4cm entre parpaing et brique platrière et 20 cm de laine de verre
qui a veilli dirons nous :/ dans les combles . La maison est orientée plein sud, sur deux niveaux avec le premier semi entérré. Le chauffage actuel est piloté par une chaudière fioul viesmann de 1988 et les fenetres sont simples vitrage.

La première annèe nous avons installés des robinets thermostatiques sur les radiateurs ainsi qu'un thermostat d'ambiance (branché sur le circulateur).
Nous avons aussi fait installer un poil à bois qui chauffe la partie pièces de vie et _moins qu'espéré_ deux chambres au meme niveau.

Une partie des fenetres ont été remplacées par des doubles vitrage en fin d'année dernière.

Nous envisageons d'aménager nos combles et par la meme occasion, ne souhaitant pas investir dans une nouvelle chaudière fioul, ni gaz, nous souhaitons améliorer
notre l'isolation pour limiter nos conso de fioul/bois.

Salut si tu es encore sur ce forum
J'ai un peu le même genre de maison que toi, années 70 avec des murs non isolés (béton creux + lame + brique platrière), relativement vieille chaudière fuel + poele bois, quelle est la conso de fuel / bois ?
Chez nous pour 100m2 chauffage ambiance à 20°, dans les chambres 18°, on est à 1500L fuel et une corde de bois, avec un hiver assez sévère. Ce qui revient à un bilan énergétique de 210kwhep, soit une classe D, tout à fait standard.
Personnellement je ne pense pas qu'il soit rentable d'aller plus loin dans l'isolation ... aller plus loin c'est plus du confort théorique que de l'écologie.

Lorsque j'ai acheté la maison le diagnostic énergétique indiquait 424kwhep (passoire thermique), j'ai changé la moitié des fenêtres en double vitrage crédit d'impôt (2 chambres 1400 + grande baie vitrée du salon 3000€) et j'ai mis 20 à 30cm de laine de verre sur la dalle béton du plafond (500€), un poele à bois (3000€) pour avoir 24° dans le salon et voilà

Après il semble que les vmc sont efficaces mais je déteste entendre leur ronron, et puis je préfère le grand brassage d'air des maisons passoires, qui me semble très sain, plutôt que ces maisons qui sentent le renfermé toute l'année. Je vois beaucoup de maisons récentes où dans certaines pièces ça sent le moisi, notamment dans les salles de bain (certainement les règles n'ont pas été respectées mais bon).
L'hiver ne dure que 4 mois sur 12 ...

[KATDEN]

Personnellement je ne pense pas qu'il soit rentable d'aller plus loin dans l'isolation ... aller plus loin c'est plus du confort théorique que de l'écologie.

pour avoir 24° dans le salon et voilà


L'hiver ne dure que 4 mois sur 12 ...

C'est à s'étrangler de rage et à se demander si ce forum et les erreurs du passé dans la construction servent à quelque chose

[invite7d0463e2]

+ 1 pour KATBEN
On peut aussi parler des veilles maisons passoires qui en plus d'être de vrais gouffres en énergie sentent le moisi un peu partout et pas que dans la salle de bain, dans les chambres de enfant par exemple.

Et aussi pour info les VMC ça se contrôle et se nettoie régulièrement.

Chefours, en te lisant, je n'ai pas du tout l'impression d'être sur un forum scientifique

A+

[invitea8cc1d84]

C'est à s'étrangler de rage et à se demander si ce forum et les erreurs du passé dans la construction servent à quelque chose

Je ne chercher qu'à progresser, je ne pense pas détenir la vérité en ce domaine. Seulement il faudrait me montrer l'intérêt économique et même écologique à surisoler les maisons, imaginons que toutes les maisons avant RT2005 doivent passer à l'isolation extérieure, ça ferait combien d'équivalent en tonnes de CO2 dépensés vs économisés ?

+ 1 pour KATBEN
On peut aussi parler des veilles maisons passoires qui en plus d'être de vrais gouffres en énergie

Je paye en gros 900 euros de fuel et 240 euros de bois, je ne considère pas ça comme un gouffre, mais peut-être ai-je tort ...
Un autre paramètre : si j'étais certain de vivre jusqu'à ma mort dans maison je ferais certainement de nouveaux efforts d'isolation, parce que je ne pense pas que la valeur de la maison augmenterait autant que les investissements à consentir.

sentent le moisi un peu partout et pas que dans la salle de bain, dans les chambres de enfant par exemple.

Elles ont forcément été calfeutrées ou alors des infiltrations ...

[invite7d0463e2]

Je paye en gros 900 euros de fuel et 240 euros de bois, je ne considère pas ça comme un gouffre, mais peut-être ai-je tort ...

On en reparlera dans quelque temps lorsque le fuel (mais aussi le gaz et l'électricité) aura de nouveau augmenté a la moindre reprise économique ou lorsque tu voudras vendre ta maison avec ce mauvais classement.

Elles ont forcément été calfeutrées ou alors des infiltrations ...

Ou condensation de l'humidité sur des murs trop froids parce que mal isolés, c'est très fréquent.
A+

[invite3dcfbb48]

Bonjour,

J'habite depuis 2ans une maison des années 70. Pas d'isolation dans les murs à par une lame d'air de 4cm entre parpaing et brique plâtrière et 20 cm de laine de verre qui a vieilli dirons nous :/ dans les combles . La maison est orientée plein sud, sur deux niveaux avec le premier semi enterré. Le chauffage actuel est piloté par une chaudière fioul viesmann de 1988 et les fenêtres sont simples vitrage.

Toutes les façades ?

La première annèe nous avons installés des robinets thermostatiques sur les radiateurs ainsi qu'un thermostat d'ambiance (branché sur le circulateur).
Nous avons aussi fait installer un poil à bois qui chauffe la partie pièces de vie et _moins qu'espéré_ deux chambres au meme niveau.

Comment gère tu les emplacements de cette haute technologie thermique ?

Une partie des fenetres ont été remplacées par des doubles vitrage en fin d'année dernière.

Ce qu'il y à de moins rentable dans ce cas

Nous envisageons d'aménager nos combles et par la même occasion, ne souhaitant pas investir dans une nouvelle chaudière fioul, ni gaz, nous souhaitons améliorer
notre l'isolation pour limiter nos conso de fioul/bois.

Là, il va y avoir du boulot

Voila ce qui est prévu, j'aimerai avoir votre avis sur tout ca :

- Isolation de la dalle qui pour la moitié donne sur le garage : 10cm de ldv + placo (10cm sont'ils suffisant, faut 'il visser plus car il y a de la hauteur sous plafond)
- Isolation du mur entre habitation et garage : idem 10cm de ldv + placo (coté garage)
- Isolation des mur ouest et nord par l'extérieur avec 10cm de laine de roche sous bardage bois ou pvc

En ratio de surface, et coût au m2, c'est plus rentable que le double vitrage


Une question, le fait de laisser la lame air annulera ou limitera t'il l'effet d'inertie ? faut'il supprimer la contre cloison en briques (peu envisageable) ou comblez cette lame par un matériaux peu isolant qui ferait le lien avec le parpaing ? j'ai cru lire que des billes d'argile pourraient faire l'affaire.

Supprimer la contre cloison et poser un placo avec 10cm d'isolant C'est une solution envisageable pour obtenir une isolation correcte en rénovant l'intérieur, électricité comprise.


- Isolation du mur Est (donnant sur les chambres) par l'intérieur (le budget ne nous permettra pas de faire tout par l'extérieur :/). Qu'elle épaisseur faut'il prévoir ?
- L'isotation du mur sud se fera normalement l'année prochaine par l'extérieur, en attendant, rien.

Ne pas mélanger isolation extérieure et intérieure


- Les combles :
Les velux seront pleins sud avec volets roulants.

Excellents radiateurs solaires, s'ils sont ouverts le jour

Nous avons env 24cm dispo (4+20). Toujours pour un probleme de budget je pensais à un mix, 4cm de laine de bois ou chanvre + 20 cm de laine de verre
qu'en pensez vous ? dois je craindre une surchauffe l'été (nous somme en vendée) ?
la toiture étant exposée sud/nord, puis je mettre coté nord, laine de verre uniquement et coté sud laine de bois ou chanvre + laine de roche ? cela serait'il meilleur au niveau du confort d'été ?

Là, je ne sais pas si tu parles du plancher ou de la sous toiture, et pourquoi tu mixterais le produit


Merci d'avoir pris le temps de me lire.
Bonne journée

Bon courage