climatisation réversible

[invitebcd12c26]

bonjour à tous
merci pour ces infos. c une vieille maison qui se trouve dans l'yonne. l'hiver on peux avoir jusqu'à moins 15 environ. je vais faire toute l'isolation intérieur, les combles. je n'y connais rien en clim réversible, c un installateur qui me la proposer. moi j'etais plutot parti sur une chaudiere à granulé à bois. qu'en pensez vous ? quel sera le mieux sachant que je souhaite que cela ne me revienne pas trop cher par la suite (achat de bois ou autre) et le plus pratique.
merci de m'éclairer sur la question
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[Philou67]

As-tu envisagé l'isolation par l'extérieur dans ton chiffrage ? C'est vraiment la meilleure façon de ne pas avoir besoin de climatisation en gardant l'inertie à l'intérieur, et de garder le maximum de calories en hiver avec la suppression des ponts thermiques.
Ensuite (et ensuite seulement), la solution de la chaudière à base de bois sera plus compétitive que l'électricité, même avec l'augmentation du cout des énergies.
Par contre, évite la solution clim réversible : ça consomme en été, et c'est pas optimum en hiver.

[invite20835f67]

c'est vrai il a raison je m'incline, la clim l'ete c'est la grande classe en canicule mais va t'on avoir des canicules?? que ça bouffe non fo pas dire ça en afrique peu etre pas ici ta maison ete et hiver 700/800 euros mais hiver rude un autre appoint
c'est vrai que c'est pas le top en ecologie apparement mais ya pire je crois

fait bien le tout de la question

[invite686a2fd8]

Bonjour, je viens de lire tout le topic, boum j'ai le moral en berne, je suis en phase d'épluchage de devis pour une clim reversible gainable après un echec cuisant d'une instalation d'insert bruyant, salissant et trés gourmand en bois!
Je suis sur La Teste à coté d'Arcachon, je paye mon bois 60 euros le stère, il me faut 15 stères pour arriver péniblement à 19 °, la maison a été isolée par le toit l'an dernier et le diagnostique energétique nous stipule qu'elle est bien isolée.
Les clim reversibles gainables sont elles sujettes à panne, bruit et autre tracas? On me propose une gainable Hitachi 6 sorties d'air, thermostat, le tout posé TTc à 8700. Bien? pas bien? Qu'en pensez_vous?

[invitedbb5457c]

Je suis sur La Teste à coté d'Arcachon, je paye mon bois 60 euros le stère, il me faut 15 stères pour arriver péniblement à 19 °, la maison a été isolée par le toit l'an dernier et le diagnostique energétique nous stipule qu'elle est bien isolée.

J'ai comme l'impression qu'il y a des choses qui clochent...

[Philou67]

Est-ce que quelque part, le problème ne se situerait pas ici ?

après un echec cuisant d'une instalation d'insert bruyant, salissant et trés gourmand en bois!

Insert = c'est pas forcément ce qu'il y a de plus performant comme chauffage au bois.
Salissant = feu continu, mauvaise combustion, mauvais rendement, surconsommation

[invite686a2fd8]

J'ai comme l'impression qu'il y a des choses qui clochent...

Qu'est ce qui cloche? Le fait qu'on se soit fait avoir par un super vendeur qui nous a fait miroiter 25° avec cet insert? C'est meme pas un feu continue, impossible de fermer les aérations, il brule plein pot mon "cher" bois!

[Philou67]

C'est déjà bien pour la nature s'il brûle plein pot, car c'est une combustion propre. C'est moins bon s'il ne chauffe pas : cela signifie qu'il ne possède aucune accumulation, donc aucune inertie.
Cependant, cette expérience malheureusement semble t'encourager à retenter le coup avec un nouveau commercial (aux dents longues) ?

Si tu nous donnais un peu plus de détail sur ton isolation et le type de construction de ta maison (avec des données moins floues que "bien isolé", c'est à dire des épaisseurs, des matériaux, ...). De même, l'insert est-il le seul et unique moyen de chauffage ?

[invitebcd12c26]

bonjour à tous,

je dois vous dire que je ne sais plus quoi penser. d'un côté vous me dites de ne pas me lancer dans une clim réversible et de l'autre on me dis le contraire. un technicien est venu à mon domicile faire une étude. il me propose une clim réversible par gainages ( ce qui est le moins couteux, le plus esthétique, le plus rapide à installer). avec un appareil de 15 kw. d'après lui, cet appareil me permettrai de chauffer entièrement ma maison même avec -15° dehors et qu'il n'y a pas besoin d'un chauffage d'appoint. cela est étudier pour. alors je ne sais pas sur quel pied danser .
qu'en pensez vous ?

[Philou67]

Un vendeur te dira toujours qu'il veut vendre son matériel. Nous te disons que la clim réversible n'est pas écologique. Tous les deux ont raison, à toi de choisir ce que tu veux : être écologique (réduire ton besoin, puis utiliser un mode de chauffage le plus renouvelable possible), ou chauffer et climatiser sans te soucier de l'impact écologique. Ici, on te conseillera toujours le coté écologique, c'est la vocation de ce forum.

[invite6a6364e4]

pour donner une reponse intelligente ou esseyer il faudrait savoir si vous habite en Martinique ou a caen c'est mon idee le choix doit varie en fonction des regions bon courage jm0759

[Philou67]

jml0759, faut-il conclure que sans connaitre la localisation de vanlin, toute réponse est une ânerie ???

De deux choses :
- celui qui a besoin de se rassurer par le fait qu'une clim réversible fonctionne à -15°C n'habite probablement pas dans les tropiques
- une clim réversible est une aberration écologique, que l'on habite Alger, Oslo, ou Paris... c'est le constat d'échec de tout un système constructif, un palliatif bien onéreux (et qui sait peut-être, un effet placebo ).

[invite84650374]

Bonjour Vanlin,
je pense que vous avez du lire tous les post certainement .



Si vous souhaitez chauffer vos chambres durant un hiver à -5 °, vous vous engagez à dormir avec un bruit de 37 db MINIMUM au chevet du lit.
Lorsqu 'au printemps vous aller couper votre "reversible", vous vous demanderez si votre wmc s'est arrêtée ...

Si vous souhaitez avoir en permanence un courant d'air parfois chaud, parfois tiède dans votre maison,
equipez vous en reversible.
En mi saison , les reversibles ne savent pas sur quels pieds dansé .
ni air chaud ni air froid. un courant d'air dans le cou.
Avec des temperatures à -4 °, durant le degivrage c'est à à dire toutes les deux heure environ, vous avez le droit à un souffle particuliérement frais durant 20 ' .

Si vous souhaitez constaté que votre super reversible avec un cop pas loin de 4, ne vous a pas fait econnomiser 30 % sur votre facture d'électricité à la fin d'un hiver comme celui que nous venons de passer, et que vous en êtes au même moins qu'un tout électrique (DPE edf)(c'est mon cas dans la location temporaire) allez y !


après avoir déboursé entre 8000 et 12 000 e, vous constaterez que cela n'indique même pas la température ambiante et qu'il faille tous les jours programmer l'arrêt et le demarrage de ces appareils.

Cerise sur le gateau , c'est très fragile (j'entends par là sur le temps), bourré d'electronique, bref un service après vente qui doit être béton..

Les vendeurs (société très, très serieuse)après avoir vendus 6 groupes Daikin pour 5 appart neuf de 130 M2 ,sont venus très fier les prendre en photos au mois d'aout.


savez vous ou ils ont placé les groupes ?
au Nord, plein vent . Je suis sur des cotteaux.
Par souci de commodité de maintenance et aspect architectural .

une grosse bouffonnerie !


Isolez votre maison pour 12 000 € ,si possible .

Sinon vendez là maintenant ,avant le passage aux normes 2012.
en cas de revente ...

[invitebcd12c26]

bonsoir à tous,
merci pour toutes ses réponses. comme j'ai bien compris, du moins j'espère , la clim réversible n'est pas écologique, est bruyant, et cher pour ce que c'est. a dire que ça veut pas le cout. j'ai l'intention d'isoler ma maison entièrement. au départ je penser investir sur une chaudière à granulé à bois. mais il faut investir aussi sur la construction d'une chaufferie, pour installer la chaudière et le silo .
cela va me couter très cher et je ne sais pas si ça veut le cout. (économie avec le bois) alors qu'en pensez vous ? il faut que je me décide cette année parce que l'année prochaine un bébé va arriver et je voudrai quelque chose de bien pour le confort de mes enfants, pour mon porte monnaie,.... y a t il une personne qui se serait lancer dans ce type de chauffage ?!

[invite84650374]

et bien , dans un premier temps
nous allons faire l'étude thermique de ta maison.
Ensuite choisir les solutions d'isolation.

et enfin sélectionner exactement le type de chauffage qu'il te faut.

et non pas l'inverse ....

[invite2206f31f]

bonjour
je suis locataire d'une maison située dans le sud.chauffée par de vieux convecteur electriques,nous avons dépensé 1300euros d'electricité+600 euros de bois pour la cheminée.ma propriaitaire me propose de faire installé une clim reversible de trois appareil,1 dans le sallon ,1 dans le couloir, plus 1 a l'étage pour allégé nos facture sachant que tout le cote de la maison donnant sur le garage n'ai pas isolée cela est il possible . je precise que nous avions entre 18 et 19° degrée dans la maison a part dans le sallon ou la cheminée brulée .
si cette installation ce fait ,penser vous que cela soit rentable

[Philou67]

yoyo30470, avez-lu cette discussion ?
Proposez donc une alternative à votre propriétaire : une isolation par l'extérieur et le remplacement de l'insert par un poêle à bois haut rendement (surtout si c'est un foyer ouvert).

[invite84650374]

YOYO .

Installé depuis le 1 aout dans un appart NEUF de 130 m2 en simili ossature bois, bref aux normes rt 2005. (region tempérée,)
tout électrique. (4 splits et deux groupes daikin)
et un pauvre DPE de D( le comble pour un permis de construire obtenu en 2007 !

voici ma facture d'électricité (en tenant compte que le chauffage dans les chambres a été coupé durant tout l'hiver à cause du bruit ):

Aout septembre 94 €
Septembre _ decembre: 365 €
decembre _ 30 mars :505 €

total : 964 € pour 7 mois ........... 137 € /mois

L'étude EDF chiffrait, vue le DPE, à un cout de 100 € par mois
Induction, ballo, congelo, lave linge, lave vaisselle , linge(tout cet équipement est en classe a +; vu que ca ira dans notre maison)

bref, edf tablait sur un chauffage electrique.

si on regarde la facture, tu constates que les reversibles n'ont, en aucun cas ! apportées un gain de 30 %, je ne parle m^me pas des 50 voir 60 % annoncés par certains vendeurs !

et relis les post !
inconfort total en prime !

[lolodecarvin]

(4 splits et deux groupes daikin)

Ouai, et en prime, t'as même pas le droit au credit d'impot.
Quelle est l'interet de mettre 2 groupes exterieurs pour 4 unités unités?
En plus, ton instal n'a ni queue ni tete
T'as pas eu de chance, tu t'es fait ce que l'on appelle plomber!

[invite84650374]

heureusement c'est pour le proprio !
Mais ta remarque est ailleurs
Il ne faut pas minimiser ce problème de reversible

installé au sud, avec des super installateurs,
ce produit restera tout de m^me une grosse boufonnerie des années 2007 /2008

je donne encore 2009 pour que les gens constatent qu'il fallait ISOLER !
57 000 personne ont lues ce fil .

heureusement ...

[Philou67]

57 000 personne ont lues ce fil .
heureusement ...

Malheureusement, c'est encore trop peu

[invitea739fa19]

je voudrais les conseils de ceux qui ont opté pour le clim réversible car j'ai eu la visite d'un commercial vivrelec qui m'en a proposé une DAIKIN qui est soit disant le top, et patati et patata....

daikin est une bonne marque mais très cher,moi cela fait plusieur années que j'utilise des clims made in tawan et je n'ai pas de problème.Je suis d'ailleur actuellement sur le point d'acheter une clim pour mon fils pour un appartement de 85 m2.Je vais prendre non pas une clim de 7000w comme toi mais deux de 3.500w et cela pour le prix de 2X269= 538 euros

[invitedbcb443c]

Bonsoir,

Mon père habite dans la drôme, une maison sur deux niveaux datant de 1938, isolation faite par l'intérieur (placo) ainsi que la toitute (une partie) l'autre partie va être réalisée par soufflage de ouate par une entreprise spécialisée (taux zéro car aide e.f), chauffage central au fioul, une bonne vieille chaudière de nos familles, capteur solaire pour eau chaude, chauffage par radiateurs muraux et vrai cheminée dans le salon/sam.
Vu la conjoncture actuel et la montée du fioul et aussi son âge (68 ans), il pense installer une climatisation réversible.
Bon je sais que cela consomme etc etc mais il pense s'en servir un peu l'hiver aussi pour chauffer.
Ayant jeté un oeil sur un devis, je me suis connecté sur la toile pour voir et effectivement les prix varient du simple au double.
A votre avis, quelles marques seraient recommandées pour une utilisation sur une surface de 40 m2 voire 70 m2 si les portes qui donnent sur d'autres pièces sont ouvertes.
En fait, cette installation sera plus pour lutter contre les températures hautes que nous avons que pour chauffer la maison.
Le fait de prendre un appareil non-inverter est-il négligeable ou pas.
Juste pour faire un peu bondir certains, il était à l'époque (à la bonne) professeur en .............................. .plomberie-chauffage d'où l'installation du solaire chez nous.

Amicalement

Tof

[Philou67]

Vu la conjoncture actuel et la montée du fioul et aussi son âge (68 ans), il pense installer une climatisation réversible.

N'y a-t-il pas incompatibilité : vous consommez trop, et vous voulez consommer plus

Concernant l'isolation en toiture, quelle épaisseur avez-vous prévu ?
Pour le meilleur confort possible, été comme hiver, n'hésitez pas à mettre une bonne épaisseur (>= 30cm). Le tarif ne devrait pas varier sensiblement puisque la MO sera identique, et que le matériau est relativement économique.

Pour ce qui est de l'isolation par l'intérieur, surtout situé dans la Drôme, et si vous craignez la chaleur, ce n'est pas la méthode idéale, mais malheureusement, c'est souvent le seul type d'isolation que l'on trouve en France. C'est bien dommage quand on sait qu'un isolation par l'extérieure est plus efficace en hiver, et permettrai de se passer de climatisation en été

[herakles]

une maison sur deux niveaux datant de 1938

Les murs d'une telle maison ont des chances d' avoir une certaine masse (blocs agglo semi-pleins ou briques lourdes d'une épaisseur conséquente )

Il aurait été en effet TRES intéressant de l'isoler par l'extérieur pour profiter d'une telle inertie et de se passer de climatisation tout en réduisant d'un facteur 2 à 3 les pertes de chaleur en hiver ..

[invitedbcb443c]

Bonjour,

Merci pour vos réponses, concernant l'isolation par le toit, je vais lui demander, l'épaisseur.
Pour l'isolation extérieure, il s'était renseigné mais le prix était prohibitif, je lui ai dit qu'on aurait pu le faire nous même, au moins les faces les plus exposées au nord.
Que pensez vous de l'isolation ext en bois ou autres et quelle épaisseur de matiére isolant mettre pour être au top.

tof

[invite38add8e0]

Bonjour,
Je viens d'acheter une clim inverter de marque SANYO.
Le bruit actuel est de 23db en marche normal, donc très silencieuse.
En mode silence elle passe à 20 db, on ne l'entend plus.
En froid avec 32 à l'extérieur à l'abri c'est super à l'intérieur.
En chaud avec 13° dehors c'est une brise tiède qui fait remonter la t°.
Ou est tout le mal des clim inverter ?
J'attends l'hiver prochain pour confirmer mon choix ou me taper sur les doigts.
Bonne journée à vous.

[invite38add8e0]

Bonjour,
Une question SVP, connaisez-vous la marque BELCOR en clim split reversible ?
Beaucoup de personnes achètent ces clim à prix très compétitifs.
Il semble que le montage se fasse en alsace ou en allemagne, avec des produits d'assemblage de type DAIKIN, SANYO, MITSUBICHI etc des réf en soi.
Quelqu'un à -t-il connaissance de ce type de produit à très bas prix ?
Merci pour vos réponses.
Bonne journée à vous.

[invite650d0740]

C'est tres bien quand ca marche. J'ai installe une clim dans ma villa 240 m2 , j'ai eu la mauvaise idee de mettre du LG le top Mirror ert depuis l'installation en avril 2008 rien ne marche ni le froid ni le chaud aujoiurdhui j'ouvre une procedure judiciaire.
Alors oui a la clim reversible mais pas a LG pas de service apres vente

[invite38add8e0]

C'est tres bien quand ca marche. J'ai installe une clim dans ma villa 240 m2 , j'ai eu la mauvaise idee de mettre du LG le top Mirror ert depuis l'installation en avril 2008 rien ne marche ni le froid ni le chaud aujoiurdhui j'ouvre une procedure judiciaire.
Alors oui a la clim reversible mais pas a LG pas de service apres vente

Bonjour,
Je reviens sur ce site après quelque mois, mon installation faite par moi-même ne me donne pour le moment pas de souci, les 2 groupes SANYO et BELCOR me donnent satisfaction, il fait 22° dans la pièce principale et 20 ° dans la chambre.
Pour la consommation électrique je suis tous les jours le relevé et fais un graph sur PC.
Pour le mois de OCTOBRE cela me coute 24€ et pour le mois de NOVEMBRE c'est la mëme chose, on verra plus tard quand il fera très froid.
Il faut au montage bien purger l'installation et controler s'il y a bien la pression en fonction de la température ext.

Bonne journée à vous.
PHILATRUM