Double flux - région angevine

[invitebbd661c1]

Bonjour,

Est-ce qu'une double flux est intéressante en région angevine ? (par rapport à une hygro B par exemple)

Il existe des df à tous les prix... J'en vois à 500-700 € dans les grandes enseignes. Les plus haut de gamme atteignent 2000-2500€. Peut-on se contenter d'une df à rendement moyen ? Dans ce cas, attention au bruit ? (sachant que la df sera installée près des chambres)

Est-ce possible/facile de la monter soi-même ? (je ne suis pas très bricoleur mais mon beau-père maîtrise bien) Ainsi, cela enlèverait les coûts de main d'œuvre. Si nous montons nous-même, est-ce qu'il y a des précautions particulières à prendre sachant que nous souhaitons solliciter le label BBC (attention à l'étanchéité à l'air !). Existe-t-il des problèmes d'interaction avec l'utilisation d'un poêle à bois ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Benoît
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[invite7d0463e2]

Bonjour,
Qui dit Région angevine dit aussi douceur angevine, non?
Une DF ne se justifie pas vraiment dans les régions sans écarts de température importants, une simple flux hygro serait plus adapté.
Pour le poêle a bois le probleme est le même qu'avec simple flux ou hotte de cuisine, une arrivée d'air extérieure directe pour le poêle solutionne bien le probleme.
A+

[invitebbd661c1]

Bonjour,

Merci pour cette réponse.

Qui dit Région angevine dit aussi douceur angevine, non?

Clairement, oui.

une simple flux hygro serait plus adapté

Pardon d'insister (les discours semblent tellement favorables aux df), est-ce qu'une df à rendement moyen serait plus intéressante qu'une hygro B ? Il faudra peut-être attendre l'étude thermique pour trancher définitivement cette question...

une arrivée d'air extérieure directe pour le poêle solutionne bien le probleme

Parfait.

Merci encore.

Benoît

[eXploNumerik]

Si tu prends une DF en BBC, il te faut du haut rendement à priori, sinon j'ai peur que les performances de la VMC ne compensent par le surplus de consommation par rapport à une Hygro B.

Après pour ce qui est du choix entre Hygro B et VMC DF HR, je dirais que c'est surtout une question de budget et fonction de la maison. Perso je préfère la DF pour son côté répartiteur de chaleur et respect total de l'étanchéité de la maison (avec Hygro B, on a forcément des trous partout), ainsi que pour la qualité de l'air supérieure (air renouvelé plus souvent et filtré). Après chacun son truc.

Pour une bonne VMC à haut rendement, il faut compter environ 1500 euros TTC : Unelvent Ideo HR, Atlantic Duolix, Aldes Dee Fly, etc...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitebbd661c1]

j'ai peur que les performances de la VMC ne compensent par le surplus de consommation par rapport à une Hygro B

Est-ce que certains ont des résultats d'étude thermique à ce niveau ?

respect total de l'étanchéité de la maison

Sûrement important dans une perspective d'étanchéité à l'air pour le label BBC...

il faut compter environ 1500 euros TTC

Ce prix ne comprend que le matériel, je pense. Est-ce qu'il y a tout le matériel (gaines, bouches, etc.) ?

Est-ce qu'un bricoleur averti peut la monter seul ?

Benoît

[eXploNumerik]

En tout cas sur beaucoup d'études, on a vu que la VMC DF HR était à peine plus intéressante qu'une Hygro B à cause de la consommation des moteurs, et ce malgré la récupération de chaleur.

Ceci dit, ces études ne prennent sans doute pas en compte le fait que l'énergie utilisée par les moteurs est également dissipée sous forme de chaleur. Tout n'est donc pas perdu.

Pour l'étanchéité à l'air, ce n'est pas important uniquement pour un label, mais pour la performance thermique de l'enveloppe. Après chacun voit midi à sa porte comme on dit. Une Hygro B n'est pas non plus un mauvais choix, mais ce n'est pas le mien tout simplement.

1500 euros TTC, c'est une moyenne pour une bonne VMC DF HR seule, sans gaines et bouches, non posé. Il faut donc rajouter quelques centaines d'euros pour le reste du matériel. De toutes façons, ce matériel devra aussi être acheté avec une Hygro, même si c'est sans doute un peu moins cher dans ce cas.

Un bricoleur averti n'aura pas de problème. Le plus dur c'est de concevoir un bon réseau de gaines, et dans ce cas la complexité dépend de la maison. Ceci dit, j'en connais qui ont installé leur réseau seul et ça n'a rien de bien compliqué non plus.

[inviteb8f93fb0]

Bonjour,
Je rajouterais aussi qu'avec une DF l'air entrant est filtre (du basique au filtre Hepa)... ce qui n'est pas anodin suivant l'environnement et la saison (pollen).
Il y a aussi le niveau sonore qui n'est pas negligeable lorsqu'il y a une entree d'air au-dessus des fenetres (toujours suivant environnement) mais qui peut l'etre egalement avec une DF (bouche d'insuflation) si le reseau n'est pas correctement pense.
Outre l'aspect financier (depense energetique/consommation), la DF apporte a mon avis un certain confort, d'ou mon choix/ma preference.

[invite4a855f92]

J'ai la même question pour la Bretagne sud. Je pense que je vais faire l'investissement des 1000 euros supplémentaires pour réduire les pertes de chaleur. J'envisage même d'ajouter un puit canadien pour utiliser la VMc pour rafraîchir la maison en été (air à 18°) et soulager la consommation électrique en hiver en introduisant un air à 10°.
2000 euros de plus.
Mais une fois ces investissements réalisés je peux sans trop de crainte augmenter la surface de baies vitrées au Sud (sans craindre le réchauffement inévitable en été même avec un débord de toit) pour réchauffer en hiver.
Du coup je vais faire des économies sur l'investissement en chauffage... j'envisage de me limiter à un chauffage électrique par le sol léger et un poèle à bois de complément.
En fait ces dépenses de ventilation, pompe à chaleur, chauffage, etc demande à être considérées de manière globale.
Suivant le plan de la maison, la région, on essaie de faire des choix. Le problème c'est qu'on n'aura le verdict qu'une fois la construction terminée.
C'est pourquoi j'opte pour un chauffage par le sol (impossible à réaliser après coup) et une VMC double flux... le creusement du puit canadien va dépendre du coup supplémentaire au moment de creuser pour les fondations...
Est-ce que je délire ou avez-vous tenu aussi ce type de raisonnement ?
Patrick

[invite6ae753cf]

J'envisage même d'ajouter un puit canadien pour utiliser la VMc pour rafraîchir la maison en été (air à 18°)

Bonjour.

Il faut arrêter de fantasmer sur le puits canadien en croyant qu'il remplacera une clim.
Si effectivement en été il injecte de l'air à 18°C, pour obtenir un rafraichissement il faut un débit très important que l'immense majorité des VMC double flux ne peuvent fournir...ou alors il faudra accepter d'installer un groupe et un réseau qui coûteront un bras

Alors oui, injecter de l'air à 18°C c'est mieux que de l'air à 30°C, mais de là à croire que vous aller gardez votre maison fraîche.....c'est pas gagné...
Sans puits canadien, en réduisant le débit de la VMC le résultat ne devrait pas être bien différent qu'avec un puits canadien et une VMC standard...sans parler du prix de revient...

[invite1d26f8ac]

Salut,
Je plussoie mon collegue du dessus, le pc en Bretagne sud, c'est super luxe.
Les jours de canicule chez nous ca ne court pas les rues, de même que les jours de grands froids.
Au contraire, les jours ou le puit canadiens n'apporte rien de significatifs sont légion.
Je me suis posé les mêmes questions que toi il y a quelques temps, le maaaiiiitre y a repondu (mon BET aussi d'ailleurs, dans le même sens):
http://forums.futura-sciences.com/ha...-pc-vmcdf.html

[invite4a855f92]

Salut,
Je plussoie mon collegue du dessus, le pc en Bretagne sud, c'est super luxe.
Les jours de canicule chez nous ca ne court pas les rues, de même que les jours de grands froids.
Au contraire, les jours ou le puit canadiens n'apporte rien de significatifs sont légion.
Je me suis posé les mêmes questions que toi il y a quelques temps, le maaaiiiitre y a repondu (mon BET aussi d'ailleurs, dans le même sens):
http://forums.futura-sciences.com/ha...-pc-vmcdf.html

Merci Gloumi pour cette référence, l'investissement est effectivement important et le résultat très faible pour très peu de jours... Faire entrer le soleil en hiver et s'en protéger en été par une pergola et de l'ombre semble la meilleure solution. En plus : pas d'entretien et plus d'agrément visuel. Je vais regarder les discussions sur ces questions.

[inviteb8f93fb0]

Bonjour,
Niveau etancheite du caisson, en effet la duolix (Atlantic) n'est pas une reference !! mais avec peu de chose (ruban d'etancheite a 10euros) on peu grandement ameliorer l'etancheite au niveau des portes pour revenir au rendement annonce.
Mais je le reconnait c'est dommage de devoir "bricoler" sur un element basique qui n'est pas donne !

[invitebbd661c1]

Bonjour,

Je vous informe de la suite des évènements : d'après le bureau d'étude thermique, la df ne passe tout simplement pas pour l'obtention du label BBC dans notre cas. La surconsommation qu'elle génère n'est pas compensée par le gain de chauffage d'après le logiciel RT.

Benoît

[eXploNumerik]

Avec quel modèle de DF ? Chez nous en Bretagne (35), la DF n'apporte presque rien sur le bilan thermique, mais elle ne le pénalise pas.

Pour info, l'étude a été faite avec une Akor HR de chez Unelvent. Finalement on prendra la Ideo du même fabricant, mais c'est presque la même chose.