Envoyé par VALARME
Non, je suis dans le Pas de Calais, à l'extrême Nord du pays comme is disent si bien à la météo
C'est d'ailleurs pour cette raison que nous lorgnons vers la Belgique !!! qui n'est qu'à 35-40 km de chez nous;
On aimerait d'ailleurs bien trouver d'autres utilisateurs dans le coin pour grouper les commandes et faire baisser le coût du transport
tu dois prendre contact avec la société vandale a warhem dans le 59
il livre en vrac avec camion souffleur
je suis dans le nord (houtkerque) dans la flandre et j'ai consomer 2 t la saison derniére pour une maison de 210m² , mal isolé .
j'ai divisé ma facture de gaz propane citerne par 3
Bonjour,
Je me permets de revenir sur des messages des premières pages de ce post car je viens de les lire en cherchant des infos sur les poêles à pellets.
C'est au sujet du débat sur bois énergie renouvelable ou non.
Oui c'est renouvelable (ce qui a été expliqué) mais il faut rester vigilant comme dans tout : point d'écologie, point de travail bien fait, sans vigilance.
Ainsi sachez que dores et déjà les pressions économiques liés à la production du bois en France poussent à des modes de gestion défavorables aux écosystèmes forestiers (même si des efforts sont faits sur certains lieux sur certains aspects, etc...mais il y a du travail).
Et plus il y aura de demande (granulés ou bois en général) plus il y aura de pression pour produire plus vite, plus, etc... plus des privés s'y metttront (moins regardants que l'ONF par exemple).
Diversifier les sources d'énergie est forcément sain mais se jeter à coprs perdu sur une d'elles en disant que tout est parfait tout est beau... c'est trop simple.
Quant à dire que le prix du bois n'est pas indexé au prix du baril et bé ce serait trop beau :
1- il faut du pétrole pour couper et transporter le bois
2- manque de pétrole égal retour massif vers l'énergie bois égal : les prix flambent déjà.
3- moins de pétrole = augmentation du coût de la vie = ba le gars qui fait du bois il augmente ses prix (si moins de pétrole : tout va augmenter ainsi)
Oui, le bois est une des sources d'énergies renouvelables mais attention : qui dit forêt (ou agroforêt) ne dit pas forcément écosystème en bon état.
Là où l'on doit voir la plus belle opportunité c'est en amont : dans l'économie d'énergie (isolation, réduction de notre consommation, ...).
Il est là l'avenir et quand on lit assiduméent ce forum, on a sans-cesse l'illustration par l'exemple !
A+
Bonjour à tous,
Je suis près de LILLE et j'envisage l'achat d'un poèle à pellets afin de remplacer un Godin Bois charbon. Je privilègie un installateur proche de chez moi (TVA 5.5 et crédit d'impot). Comment justifier les différences de prix des produits. J'opte pour un 11Kw avec la possibilité de plusieurs départs de chaleur. Pour cela on me propose deux marques : MCZ multiair à 3850€ et un PIAZZETTA P960 à 5300€. Les deux revendeurs vendent leur produit de la même façon. Pouvez vous m'aider pour le choix ?? Y a t'il d'autres marques, des réferences dans le nord pas de calais.
Merci à vous...
Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
Bonjour à tous
Avis aux (futurs) utilisateurs de granulés :
- Une nouvelle rubrique "Bois Énergie" a été créée sur outilssolaires.com : infos basiques sur le choix des chaudières, les principes etc
- Le N° 1 du magazine Bioénergie International #### - pub contient une carte des producteurs de granulés français et belges et un dossier Agro-pellets et un indice des prix.
s'il y en a parmi vous qui ont ce numero, merci de faire un retour
Dernière modification par Yoghourt ; 24/12/2007 à 15h06.
bonjour.
J'ai fait installé il y a 12 mois une chaudière hs bonus 30 équipé d'un bruleur a granulé BAXI EUROFIRE.Malgrés 2 passages ds techniciens de HS FRANCE l'echange de l'attenuateur de tirage le bruleur ce met en défaut au bout de 6 heures.je constate que des granules imbruls restent dans le bruleur lors du défaut.
Qui connait le cout de fabrication de une tone de granulé, il a pris 3O € en 1an et le seul argument des revendeurs est que le prix rese inférieur de 30% au fioul (quel est le rapport)
#### dénigrement
Dernière modification par Yoghourt ; 24/12/2007 à 15h06.
Pkoi ca a augmenter?? ben c simple, tu crois que les copeaux arrivent comment dans les centres de traitement? a pied? ben nan, c'est des gros camions qui consomment beaucoup de gasoil!!! et comme les entreprisent de transport ont le droit de repercuter TOUTES les augmentations de gasoil sur leurs marchandisent transporter.... ben le prix de ces mêmes matieres augmentent!! et ainsi de suite... C'est un cercle viceux!!
le prix des granulés augmente car le nombre d'utilisateurs augmente ce qui crée une situation tendue du marché : beaucoup de demande, offre qui ne suit pas, augmentation des prix.
Ce n'est qu'une partie du problème. L'offre est pour l'instant suffisante.
Le vrai problème est que l'année passée (décembre 2006) il y a eu une hausse de la matière première .. La sciure est passée de 10 euro la tonne à 90 euro la tonne.
De plus en Italie il y a eu une demande accrue de pellets, résultats au lieu de vendre les pellets en Belgique et en France le fabriquant préféraient de vendre en Italie.
Depuis lors plusieurs unités de production sont sorties du sol comme des champignons avec comme résultat offre beaucoup plus grande que la demande. Le producteurs ont flairé la bonne affaire et ont pensé garder des prix aux alentours des 350 euro la tonne en vrac ... mais le prix a entretemps chuté pas mal et est revenu aux alentours des 250 euro la tonne.
Dernière modification par Philou67 ; 31/12/2007 à 22h13. Motif: Citation superflue
je viens de monter une petite unité de trituration de graines d'oléagineux, à l'issue de cette trituration nous avons comme dechets des tourteaux qui sortent en pellets de 6mm. Ma question est de savoir si il est possible de faire fonctionner des poêles a pellets bois avec du pellets de tournesol ou de colza ? Et si c'est un produit qui pourrai se commercialiser ?
Dernière modification par Philou67 ; 03/01/2008 à 23h03.
Bonjour Vincent,
Produire des pellets oléagineux est tout à fait possible, mais ils ont un grand inconvénient ... les fumées produites sont fort acides et ne sont souvent pas compatibles avec la majeur partie des poêles à pellets.
Il y a d'ailleurs même une tendance de produire de plus en plus de pellets de bois certifié norme DIN+ (attention il y a beaucoup de pellets qui se disen conforme à a norme DIN+, mais cela veut justement dire qu'ils ne sont pas DIN+ .. ils sont "tout comme" .. et cela induit pas mal d'utilisateurs qui ne font pas la différence en tre conforme et certifié ....
Bonjour
Moi aussi je serais intéresser par l'achat d'un Multifire 45 bois et granulles, mais je voudrais pouvoir distribuer la chaleur dans les chambres qui ce situ environs a une dizaines de mètres. Je suis déjà équipé de canalisations d'air qui passe dans les combles un gainage de 100 mm de diam.
Merci de vos réponses
Bonjour
Pensez vous qu'il serai interressant d'avoir une chaudiere a pellet qui fasse production d'eau chaude et chauffage ( plancher chauffant)?
Et si cette solution serais économique par exemple par rapport au tout élec...
Merci de vos réponse
Il est façile voir si c'est plus intéressant ... il suffit de comparer le prix du kWh pellet avec le kWh électricité... et en effet tu vera que le kWh pellet est moins cher que l'autre.
Bon, il faut naturellement aussi tenir compte de l'investissement. Dans le cas des pellets celui-ci sera plus élevé, mais d'un autre coté tu aura fait un geste pour la planète, car ce kWh ne sera pas produit par du nucléaire ou du fioul
bonjour
Voila apres plusieurs balades sur le net , je pense opter pour une chaudiere a pellets mais je suis encore un peu perdu...
aussi si certains peuvent me donner des renseignement...
Voila j'ai lu a gauche et a droite pas mal de commentaire mais je suis pas sur de bien tout comprendre...
Faut privilégier une arrivé de pellet en bas ou en haut?
Les chaudiere a condensation c'est mieux?
Okofen ça a l'air plutot pas mal mais dite moi ce que vous en pensez..
Voila Merci pour les réponses!!
Vas voir chez leroy merlin
ils vendent des chaudieres a granulés
de 6490€ la 24kw a 7990€ la 48kw avec silo de stockage.
Bonjour a tous.
Existe t'il un moyen de faire monter automatiquement des granule situé dans un silot au sous sol au rdc en passant par une gaine technique?
Existe t'il des vis sans fin verticale de longeur 2 a 3m ou est on obligé de faire de l'aspiration.
Je pense que le systeme de vis sans fin est moins couteux, non ?
Le but serais de remplir un recipient automatiquement au rdc, pour charger son poele a granule sans devoir descendre 3 a 4 fois par semaine au garage.
Quelqu'un utilise t'il un systeme similaire ?
merci
euh ....
Personne n'utilise de systeme automatique ou semi-automatique pour alimenter son poele a granule a partir d'un silot?
Bonjour a tous.
Existe t'il un moyen de faire monter automatiquement des granule situé dans un silot au sous sol au rdc en passant par une gaine technique?
Existe t'il des vis sans fin verticale de longeur 2 a 3m ou est on obligé de faire de l'aspiration.
Je pense que le systeme de vis sans fin est moins couteux, non ?
Le but serais de remplir un recipient automatiquement au rdc, pour charger son poele a granule sans devoir descendre 3 a 4 fois par semaine au garage.
Quelqu'un utilise t'il un systeme similaire ?
merci
Je crains que les vis sans fin ne marchent pas en position verticale : les granulés "tournent" dans la vis au lieu d'avancer. J'ai toujours vu les vis sans fin inclinées (moins de 45 °) ou à plat...
La base du calcul, c'est 2 kg de pellets = 1 litre de fuel et 1 m3 de pellets = 650 kg environ (si on a des chiffres pour le fuel - donc en cas de transformation d'une installation existante).
Dans mon cas, on consommait 2 100 l de fuel en moyenne par an (Alsace, maison de 175 m², bien isolée + panneaux solaires pour eau chaude). Il me faudra environ 4,2 à 4,5 tonnes de pellets, soit environ 6 à 7 m3 "efficaces". Il faut tenir compte des coins perdus dans le silo, du fond en V... Soit encore une fois, pour une pièce rectangulaire, avec la vis dans le sens de la grande longueur (solution la plus efficace), environ 2/3 du volume de la pièce qui est est effectivement utile... Donc, il faut une pièce d'une dizaine de m3.
On peut, bien entendu, se faire livrer plusieurs fois, mais en Alsace, les fournisseurs que j'ai contacté appliquent tous un "dépotage" fixe de 25 à 30 € + un tarif à la tonne (éventuellement dégressif). Economiquement, plus on peut stocker et 1) moins c'est cher ; 2) plus on peut profiter des oscillations de cours / acheter quand les prix sont bas - attendre quand ils sont haut. J'avais de la place et j'ai donc aménagé un silo de 8 tonnes / 12 m3 utiles.
Pardon, pour ceux qui ne l'aurait pas compris, c'était une réponse tardive à éricB70/ message 722
Absolument.
La difficulté est qu'il faudra changer de préparateur ("ballon"). Et il faudra deux circuits/circulateurs. Cela augmentera l'investissement.
Je vais même connecter machine à laver le linge /le lave-vaiselle sur le préparateur mixte solaire / chaudière pellets. C'est valable à condition de pouvoir réduire les longeurs de conduites d'eau chaude ET d'avoir le courage de basculer l'arrivée d'eau de la MAL de chaud pour le lavage sur froid avant les rinçages / essorages. C'est une astreinte sérieuse. Les allemands vendent des boitiers qui font cela automatiquemet, à 200 €. Durée d'amortissement : 100 ou 200 ans ! (j'exagère à peine).
Le choix de la chaudière est horriblement compliqué. J'ai passé 3 mois sur le dossier.
1) Du coté des organismes sensés nous conseiller, genre ADEME, je n'ai obtenu aucun renseignement utile... Ils pensent qu'on va mettre 15 ou 17 000 € sur la table pour quelques bonnes paroles. On frise le scandale !
2) J'ai fini par trouver des résultats de tests intéressants dans des forums de discussion allemands ou autrichiens. Notament les rendements de différentes marques, les taux d'émission, le tout à pleine charge et à charge partielle...
Je tiens ces documents (peu connus en France) à disposition. Je les ai transmis aux chauffagistes et les organismes avec qui j'ai été en discussion... Ils sont en allemands (en général).
3) J'ai hésité entre Hargassner, Guntamatic et Okofen (tous autrichiens). C'est les champions là-bas (des dizaines de milliers de machines installées !). On pourrait ajouter Fröling, Windhager et Biotech... J'ai opté pour Okofen, essentiellement en raison de la condensation. Sans la condensation, Hargassner me parait au-dessus du lot (mais aussi cher qu'Okofen avec la condensation ! Donc "trop cher").
Si cela intéresse, je peux détailler les paramètres : rendements, taux d'émission, sondes lambda, foyers inox ou en chamotte... En revanche, toutes les marques sérieuses, notamment celles citées, proposent les options d'alimentation directe par vis, ou alimentation par soufflage... Il y a divers types de silos... Je ne pense que la question de l'alimentation par le haut ou le bas soit une vraie question...
4) La question de la condensation est un vrai problème, en revanche :
a) C'est récent et à ma connaissance, seul Okofen le propose depuis 3 ou 4 ans. Il y a un pari technologique. Les fumées sont corrosives. Le condenseur est en inox, il a l'air de très bonne facture, mais est-ce que cela va durer ??? Selon le représentant local Okofen, il en tourne 3 ou 4 en Alsace, sans problème. Dans 3 ou 4 jours, il y aura la mienne en plus !!! Rendez-vous dans 10 ans...
b) Le gain n'est pas aussi important que celui annoncé dans la pub Okofen ("jusqu'à 104 % de rendment"), selon les tests autrichiens : la Okofen atteint 100,6 % de rendement avec la condensation, contre 92 à 93 % sans condensation.
c) Les taux d'émission sont un peu meilleurs, je pense du fait du dépôt / dissolution de certains gaz et poussières dans les eaux de condensation
d) Le surcoût est important : 2 250 € HT.
e) La rentabilité, même avec 50 % de crédit d'impôts, n'est pas garantie en 12 ans, au prix actuel des pellets (185 € la tonne) ; mais cela peut changer, si le prix monte...
f) Cela n'a de sens que si on a des circuits de retour "basse température" - idéalement planchers chauffants basse température et/où radiateurs hautes performances (dits "basse température"). Une température de retour de 35° / 38° est souhaitable.
g) Avec tout cela, ce qui m'a motivé, c'est d'aller au bout de ma logique : ce n'est pas parce que la ressource est renouvelable qu'il faut la gaspiller ! Je prends le risque.
Dernière modification par Philou67 ; 12/01/2008 à 19h01. Motif: Fusion de 4 messages consécutifs du même auteur
A partir d'une surface de 180 m2 étudiez la solution PLAQUETTES: le coût consommation est nettement plus faible et l'approvisionnement sera plus assuré dans le temps à des prix raisonnable!
C'est moins cher, c'est clair (environ deux fois moins cher).
Mais attention :
1) le volume de stockage nécessaire = environ le double que dans le cas des pellets (ne sont pas compressées, contrairement aux pellets) ; donc besoin d'un silo de capacité double...
2) pas de livraison par soufflage : les plaquettes se manipulent par bennage, tractopelle ou tracteur avec godets (ou la pelle à main !), donc conviennent mieux à une grange agricole (ou une ferme) qu'à une maison en lotissement...
3) attention à la qualité : les plaquettes sont souvent humides ; en Alsace, plusieurs installations collectives (lycées, etc...) sont en panne : infiltration d'eau par les trappes des silos, plaquettes humides "coincées" dans la vis d'alimentation...
Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
Bonjour a tous
Je suis nouveau sur ce forum et j ai lu que quelqu un connaissait un revendeur de pellets en Belgique pas loin de St Amand les eaux. Je vais bientôt me lancer dans ce mode de chauffage pour remplacer mon ancienne chaudiere fioul et j aimerais bien connaitre quelques revendeur pour comparer les prix car actuellement je n en connais que deux en France et pas trop loin de chez moi donc je ne peux pas trop comparer. J'habite dans le Nord entre Valenciennes et Cambrai. Si quelqu un peut me donner des adresse ce serait merveilleux. Elles peuvent etre envoyées directement par mail à ###. Merci à tous.
Pour votre sécurité, les emails sont interdits sur le forum. Merci d'utiliser les messages privés de Futura-Sciences.
Philou67 pour la modération.
Dernière modification par Philou67 ; 28/01/2008 à 09h17.
Bonjour Arkoniel,
En Belgique il y a plusieurs producteurs de pellets (Arda, Granubois, .. )
Mais seulement un seul produit des pellets DIN+ certifiés (ne pas confondre avec les pellets conforme DIN+.
Il s'agit des pellets Mandi à Fleurus (près de Charleroi). Un coup de google avec les mots clé "pellets Mandi" devrait t'aider mieux.
Les pellets sont une source d'énergie propre ... à condition .... de ne pas les faire traverser l'Europe, voir l'Atlantique ....
Donc il st toujours conseillé de choisir des pellets produit pas trop loin de chez soi (et de préférence certifié DIN+ afin d'éviter les problèmes.
Un pellet DIN+ ne contient que 100% de sciure de bois sans adjuvants, sans peintures, vernis ou autres colles !!!
merci pour ta réponse, je vais regardé immédiatement
bonjour
nouveau sur le forum et je voudrai savoir ou trouver des revendeurs de chaudières a pellets (compétent) dans la région normandie?...
bonjour à tous
j'habite en seine-maritime et nous avons fait installé un poêle à granulé de marque piroux. nous somme tout le temps embêtés car le poêle s'arrête à cause d'une surcharge de granulés et ça étouffe le feu. la sté qui nous l'a installé ne se préoccupe pas du fait qu'il s'agit de notre unique chauffage dans la maison et qu'en plein hiver c'est pas cool de ne pas avoir de chauffage. ils ne savent pas me dire pourquoi ca débloque. de plus serait-il possible de me communiquer le nom de fournisseur du coté de chez moi.
merci d'avance.
il y a un revendeur a La Feuillie dans le 6
erratum c'est dans le 76 seine-maritime
Et surtout, la norme Din+ n'est pas une auto-certification (comme l'est la norme Din ! Cela ne se sait pas assez). Avec Din+, le fabricant est contrôlé par un organisme indépendant, de façon inopinée !
Avec les normes autrichiennes je ne sais plus comment, c'est les seules vraies garanties.
NB :
1) ne pas se faire avoir par des fabricants qui s'autoqualifient "qualité Din+" (ne pas confondre avec "certifié Din+") !
2) j'ai beaucoup parcouru les forums, y compris allemands et autrichiens : la majorité des problèmes que rencontrent les utilisateurs de pellets sont liés à la qualité des pellets (si on met de coté les utilsateurs de "chaudières bricolées" - genre bruleur à pellets adapté sur une chaudière à mazout ou à bois...)
