Bonjour
Y a t il une contre indication de prévoir un dévoiement du conduit en boisseaux de terre cuite pour un PM de 4T ?
Mon installateur n'est pas favorable (j'attends toujours les explications) tout en précisant que si dévoiement il y a, il ne devra pas faire plus de 30°.
Avez vous connaissance de problème lié au dévoiement du conduit. Je pensais en prévoir 2 pour arriver à une distance raisonnable du faîtage.
Merci
Fides
Quelle est la surface totale de tes pièces de vie ?Envoyé par ssz
Dernière modification par Philou67 ; 09/05/2008 à 20h34. Motif: Citation raccourcie
la surface que je souhaite chauffé, ca represente à la louche une cinquantaine de m², dont un mur avec 4m 50 de porte fenetre.
j'ai un dévoiement semblable en tubage inox flexible et no problem
Dernière modification par Philou67 ; 09/05/2008 à 20h35. Motif: Citation raccourcie
Bonjour,
J'ai un dévoiement de 3m de long à 45 ° avec des boisseaux tubés en inox double peau, cela n'a pas du tout gêné mon installateur.
La cheminée fait 1 m 50 droit, 3m à 45 ° et environ 1m50-2m droit ( en sortie de toiture).
--> Aucun problème de tirage avec un poêle contura 470T.
Pourquoi les PDM (tulikivi ou nunnauuni) sont-ils garantis que 5 ans ? La pierre olaire serait-elle trop "tendre" ?
La garantie de 5 ans est une garantie très importante en regard d'autres appareils de chauffage, de certains électro ou même de voitures.
Quelle est la garantie sur une chaudière au fuel ???
D'autres PDM ont-ils une garantie supérieure?
Même la construction en général n'est pas garantie plus de 10 ans.
Cela ne veut pas dire qu'il y a des problèmes après les 10 ans mais c'est un délai normal et suffisant pour que les vices apparaissent.
Dernière modification par Philou67 ; 14/05/2008 à 20h23. Motif: Citation superflue
Il me semble qu'un insert classique est garantie 10 ans.
Dernière modification par Philou67 ; 14/05/2008 à 20h23. Motif: Citation superflue
Merci pour vos dernières réponses concernant la bretagne (et son peu d'humidité) et la soi-disant incompatibilité avec un PDM.Demain , nous avons rendez-vous avec un autre poseur nuanni et qui à priori en pose .
Bonjour,
Après avoir eu une petite discussion avec Linn et Philou67 en message privé afin d'avoir leur retour d'expérience sur le pdm en mob (merci pour leurs réponses), je me permets de présenter mon projet pour avoir des avis et conseils.
J'ai passé pas mal de temps à faire les premières esquisses en fonctione de notre terrain et dans le but d'atteindre une certaine conception bioclimatique.
Je vous mets les plans en pièce jointe. C'est pas très clair, le calque ne passe pas bien au scanner...
Le plan évolura un peu, nous le retravaillons avec l'archi.
C'est une maison ossature bois à Buxy, dans les vignes de la côte chalonnaise près de châlon sur saône en Bourgogne.
ça fait environ 160m² répartis en rdc + 1.
Au rdc :
- pièce tampon au nord : garage, buanderie/chaufferie, chambre d'amis, une salle de bain et un toilette.
- au sud grande pièce à vivre avec baies vitrées. Il y a un grand vide sur séjour au centre avec un mur de refend (si possible brique de terre crue, 36 cm d'ep. 2m de large et 5m5à de haut / monte à l'étage) qui se trouve au centre de la maison. Le poele sera au pied de ce mur. Le vide sur séjour aura des ouvertures sur une mezzanine (afin de permettre une bonne répartition de la température à l'étage) et la baie vitré côté sud montra du rdc à l'étage, avec des protection.
A l'étage donc : 3 chambre, une salle de bain et la mezzanine..
Pour l'isolation il y aura entre 20 et 24cm je pense dans les murs, R>=5.
160cm ouate de cellulose insuflée + couche en laine de bois (ext ou ext et int)
Fermacel en intérieur.
Pour le toit, R de 6 à 7 en attente des chiffrages.
Si je peux je rajouterai peut être un mur de brique d'une rangée sur l'intérieur du mur ouest de la pièce à vivre et de la mezzanine... un peu plus d'inertie pour le chauffage en hiver et pour le soleil de fin d'après midi en été.
Pour ce qui est de la ventilation ce sera VMC DF + puit canadien.
Pour les fondations, je pensais isoler en L à l'intérieur des murs de soubassement et entièrement ou en partie de toute la surface au sol, soit sous la dalle soit sous le hérisson. Le tout afin d'avoir un bon compromis entre isolation et inertie (avec chauffe par les vitres sud).
Donc voilà... reste quel "appoint" de chauffage.
Beaucoup de personnes conseillent dans ce cas un poele à bois standard entre 5 et 10kW suivant le besoin exact de la maison, qui sera à définir.
Dans ce sens j'aime pas mal le stuv 30 ou 30in, qui me permettrait de connecter une gaine pour ammener de la chaleur dans la salle de bain à l'étage. Par contre le poids de ces poèles est faible... Donc chauffage rapide pour un besoin instantané, ce qui peu être apréciable, mais pas de durée. Enfin coût correct.
Après il y a les poeles mixtes :
Tulikivi Kiisa (620kg 6kW)
Jotul FS 162 ou 164 (477kg 5,5kW et 453 kg 6kW)
Est ce un bon compromis??? Difficile de savoir, mais je pense que même avec 600kg on a que très peu d'inertie et que donne le rayonnement instantané, est il aussi agréable que pour un pdm???
Sinon, pdm type
Tulikivi Valkia 1400kg, Sonka 2175kg, Sarmi 2160kg suivant besoin exact.
Mais bon là le prix sera plus important
Je me souviens certains messages de r17777 disant que le pdm ne sont pas adapté pour une maison aux besoins en chauffage faible (30 kWh/m²/an).
Mais la chaleur par rayonnement m'attire beaucoup.
Donc voilà, choix important.
Tant que possible je veux éviter les surchauffes lorsque je rentre sous la couette et il faut un certain confort thermique en intérieur pour ma femme qui est plutôt frileuse. Et pourtant elle est Québecoise, elle devrait être habituée au froid me dira-t-on.Pas certain sur ce coup là !
Voilà pour une description assez détaillée je l'espère afin d'avoir quelques commentaires.
En tout cas, merci d'avance.
Benjamin
Bonsoir Benjamin,
en attendant de voir tes plans, mais avec ta description, je dirais : la maison étant assez grande, bien conçue pour être chauffée par un poêle au centre, et très bien isolée, et puisque tu as envie d'un chauffage rayonnant, c'est un petit poêle de masse qu'il te faut. Un petit, mais un vrai quand même, style Hiemstra ou Tulinunna d'environ une tonne ou 1.5 t.
Un poêle mixte pourrait convenir aussi, mais il faudrait l'allumer plus souvent si l'hiver est un peu sérieux, sûrement plusieurs fois par jour... C'est gérable si l'un de vous deux ne travaille pas, et si vous faites des nuits courtes, ou si vous mettez des appoints électriques stratégiquement placés pour les petits matins frais...
Une autre solution est de faire soi-même son poêle, mais si tu n'en as pas parlé c'est que tu ne te sens pas, ou encore de le faire faire sur mesure par un artisan qui a fait ses preuves... Des adresses circulent sur ce forum... Les poêles de masse construits (sur mesure) par des artisans sont en brique, leur masse doit être plus importante que pour un stéatite pour le même volume à chauffer, la température de surface est moins élevée et la chaleur encore plus douce, l'inertie est plus importante aussi, donc : montée en témpérature de la pièce encore moins rapide, mais maintien de la température plus long aussi... Dernier détail, le prix au final est normalement un peu moins élevé que pour un stéatite, mais il ne faut pas être pressé... Pour chez toi je me lance un peu, allez disons un pdm brique de 2 tonnes maxi...
(à ne surtout pas prendre au pied de la lettre tout ça, ce n'est qu'un avis au jugé, et je ne suis pas une spécialiste du tout, hein ! d'autres avis plus autorisés vont sûrement venir...)
Tonia
Dernière modification par Tonia ; 21/05/2008 à 20h08.
Merci pour cette réponse encourageante !
Dommage que les plans ne soient pas encore consultables...
Pour information la pièce à vivre fait 55m².
D'après ce que j'ai vu sur les diagrammes de Nunnauuni, pour une maison bien isolée (K55 avec en plus une amélioration de l'isolation avec K 0,2W/M²K soit R=5), ils conseillent pour :
55m²
température ext de 0°C
température int de 21°C
renouvelement de l'air : 0,5 x le volume de la pièce / h
récupération de chaleur 50%
=> une puissance calorifique/jour de 45KWh
ce qui donne des poeles entre 1400 et 1900 kg selon leurs modèles.
Cependant comment prendre en compte le vide sur séjour, qui doit permettre un apport de calorie à l'étage?
Benjamin
Pour le vide sur séjour, je dirais que tu n'as pas à t'en faire, l'air chaud monte, quoi qu'on fasse, donc il n'y fera jamais froid si c'est chauffé en bas... d'un autre côté la chaleur par rayonnement d'un pdm est toujours sensible dans son périmètre (dans les 8 m tout autour), et limite les mouvements d'air par rapport à un chauffage par convection : tu n'as pas non plus à craindre que toute la chaleur se retrouve en haut, pour cailler en bas et mourir de chaud en haut... enfin je ne crois pas...
Avec la configuration de ta maison, l'isolation que tu as prévue, plus la VMC DF reliée au PC, il me semble qu'un pdm stéatite de 2t c'est déjà gros... mais c'est sûr qu'on préfère qu'il soit un peu surdimensionné que l'inverse, et s'il ne fait pas assez froid tu peux toujours espacer les feux, ou les faire plus courts...
Tonia
Si tu habites sur Buxy, rien ne t'empêche d'aller faire un tour à "la maison du poêle" située à la sortie de Moroges, juste après le pont qui surplombe la route express, en direction de Jambles. M. Lopez pourra te présenter la gamme des poêles Tonwerk: chers mais bénéficiant des aides. Ils permettent une accumulation de chaleur grâce à un noyau en brique réfractaire et un habillage en pierre et dégagent donc cette chaleur rayonnante avec un peu de convection tout de même. Cela permet de tempérer l'étage en mezzanine et d'utiliser le rayonnement en bas à stocker dans tes murs. Cela fait deux mois que nous en utilisons un. Ce qui est surprenant c'est que la température affichée au thermomètre ne correspond pas à la sensation de chaleur que nous avons.l'effet rayonnement est donc bien là.
bon courage dans ton choix
@benji71 : les plans sont de très mauvaise qualité, je les ai néanmoins validés. Pourrais-tu les rescanner avec une meilleure résolution et les poster sous forme d'image PNG ou JPG ?
Philou67 pour la modération.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
J'introduis ici les éléments de réponse que j'avais donné en privé à Benji71
A titre indicatif pour tout le monde, j'indique que nous n'avons pas fait de flambée depuis le 29/04/2008 (région Alsace-Moselle, température matinale 8 à 10°C, max 18 à 20°C)Le PDM ne fait pas tout, l'isolation y est aussi pour quelque chosec'est encourageant de voir que tu as pu te passer de chauffage dans tes sdb... avec un pdm.
Il faut rectifier : le poêle fait 2,85t, et je l'estime sur-dimensionné car un poêle de 2,4t aurait probablement suffit. Cependant, je peux te dire que nous l'avons utilisé 10 jours à la puissance maximale cet hiver (c'est à dire début décembre, lorsque les températures noctures étaient négatives de 0 à -10°C). Donc c'est à relativiser.Par contre on m'a indiqué que tu as un pdm de 2,4t dans une mob. Et que tu as apparement dit qu'il est surdimmensionné? Quelles en sont les conséquences? Quel type de construction as tu?
Les problèmes du sur-dimensionnement n'apparaissent pas vraiment en plein hiver mais plutôt en mi-saison, car il faut faire un compromis entre une bonne combustion, et de petites quantités de bois. Dans notre cas, il est difficile de descendre sous les 8kg de bois par flambée sous peine d'un rendement minable (avec l'encrassage qui va avec). La boite à feu étant assez grande, il faut également la charger d'un bon volume de bois pour obtenir une montée en température rapide (8kg pour du bois dense et 5kg pour du bois léger). L'avantage de notre modèle est la possibilité de faire le feu dans le four, qui quant à lui est nettement plus petit (3 à 5kg de bois par charge).
Par ailleurs, en mi-saison, les apports solaires peuvent amener très rapidement des calories. Donc il est facile d'avoir quelques surchauffes. Cette année, nous avons dû faire une ou deux erreurs de flambée de ce style (ou la surchauffe devenait gênante au point d'ouvrir les fenêtres). En fait, c'est plus souvent dû à l'heure à laquelle la flambée est faite plutôt que la quantité de bois utilisée, car lors de la flambée, il y a un gros dégagement de chaleur, ce qui n'est plus le cas par la suite, lors de la restitution, qui est bien plus douce. C'est donc au moment de la flambée que le risque de surchauffe est le plus important.
Les avantages du sur-dimensionnement sont par contre que la température du poêle est plus basse, et son déchargement plus long. L'inertie qu'il procure me semble intéressante pour limiter les surchauffes et on constate globalement qu'en hiver, il y a une bonne régulation de la température (2°C d'écart entre l'heure la plus fraiche et l'heure la plus chaude en moyenne). De même, on ne risque pas le sous-dimensionnement (j'habite une partie froide de l'Alsace, déjà une région froide en hiver : 2°C de moins que Strasbourg intra-muros).
Par ailleurs, un feu par jour suffit dans tous les cas (voire un tous les 2 jours).
Justement, l'inertie du poêle est intéressante pour limiter le yoyo des températures dans une mob sans inertie (nous avons une maison dont le RDC est en bois massif et l'étage en ossature bois, le tout sur-isolé avec 14cm de ouate de cellulose dans les murs, et 24 à 35cm en toiture).
Une fois la saison bien démarrée, le poêle ne se refroidit jamais, et la température est relativement stable. Par contre, il faut un certain apprentissage pour l'évaluation des flambées (heures dans la journée et quantité de bois).
En gros, c'est la même configuration que moi hormis que je n'ai pas de mur de refend lourd, et que je n'ai que 116m2 (sinon, le reste est identique).
Ton dispositif me semble bien adapté. N'hésite pas à poster ta configuration sur la longue discussion (retour d'expérience poele de masse) pour plus d'avis.
Je dirais qu'un vrai poêle de masse d'au moins 2t me semblerait préférable. Vouloir éviter à tout prix la surchauffe et risquer le sous-dimensionnement me semble une erreur : il y a plus de risque à sous-dimensionner que l'inverse.
En cas de surchauffe, il y a toujours une solution, dans le cas contraire, avec un PDM, le faire fonctionner au delà de sa capacité peut le mettre en péril, attention.
Demande l'avis de plus de monde dans la discussion.
Sinon, un conseil : choisis un poêle avec four : ainsi en hiver, tu peux te passer du four de la cuisinière, et également en partie des plaques de cuisson. La cuisine au PDM, c'est un vrai plaisir : pain grillé le matin, gratins, mijotés, pizzas, pain, réchauffage du soir, grillades, c'est polyvalent est toujours disponible.
Philippe.
C'est dommage pour le four, on a du allumé l'électrique
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Bonjour Nelaighys,
Il est vrai que je me suis déjà fait la remarque qu'il faudrait que je m'arrête à la maison du poele. D'autant plus que pour le moment j'habite Châlon et travaille au Creusot, donc je passe devant l'affiche qui est sur la voie rapide tous les jours...
Est ce que tu pourrais me donner un peu plus de caractéristiques de ton poele (puissance et masse notament) ainsi que la surface chauffée et le type de maison que tu as?
merci d'avance
Rebonjour à tous,
voilà, comme demandé par Philou, j'ai essayé de faire du mieux que je pouvais pour améliorer la qualité des plans avec le scanner dont je dispose, c'est pas la gloire mais c'est un peu mieux qu'avant.
(le rdc est en 2e page...)
Donc avis aux personnes qui pourraient généreusement me porter conseil sur la configuration maison ossature bois et poele de masse présentée.
merci d'avance
Ben
Bonjour à tous,
c'est ma première apparition sur ce site et je voudrais pouvoir bénéficier de vos précieux conseils.
Nous avons un projet de maison climatique (bio c'est difficile) avec à la base une MOB. Pour l'inertie thermique, je pensais aller avec un mur intérieur ouvert et exposé facade sud/sud est qui ferait mur porteur pour l'étage.
Pour augmenter l'inertie, je voulais aussi une dalle béton pour l'étage.
Au final, l'architecte me propose pour des raisons de structures, un RDC et une dalle pour l'étage tout en dur et dessus, l'ossature bois pour l'étage.
Je voudrais avoir des conseils pour le choix des matériaux "durs" ainsi que du type d'isolation (épaisseur et matériaux) à mettre en oeuvre.
Pouvez-vous de donner quelques idées/conseils?
Pour informations, la maison sera en Moselle, proche de Thionville.
Le but est de savoir si j'arriverai à tous chauffer avec un poele de masse dit mixte (ouverture sur le haut pour apport de calories par convection) dans ce type de configuration
Bonjour
@ Benji71
Comme Philou, je dirais que la surchauffe, si elle reste occasionnelle, se gère probablement plus facilement qu'un sous-dimmensionnement.
Et avec un PDM, le paramètre coup de coeur reste incontournable. Comme je te l'avais dit, presque tout le monde nous a assuré qu'un PDM chez nous serait de l'argent jeté par les fenêtres car trop gros pour la maison. Mais nous avons préféré jouer la sécurité et nous sommes tombés sous le charme du PDM. A la fin, ce n'était plus une question de PDM ou pas, on le voulait à tout prix.
Avec ton niveau d'isolation, le PDM devrait fonctionner de manière optimale.
Je crois que la question est plutôt: vu la différence de prix, un poêle léger peut-il suffire?
Peut-être qu'avec un mur de refend lourd tel que tu le prévois, cela peut servir de masse d'accumulation pour un poele plus léger et plus réactif, et donc éviter les yoyo de températures qui sont le risque avec un poele classique? Je ne m'y connais pas suffisamment pour estimer cela. D'autres pourront peut-être te répondre
Maintenant si tu as envie d'un PDM par dessus tout, il sera probablement adapté chez toi!
a l'attention de chasse221.
J'ai comme toi une maison ancienne de 1845 murs en pierre de la même ep que la tienne des murs intérieur de refend idem et j'ai adossé un pdm sur un de ces refend.
Je t'engage à aller voir mon blog créé pour relater mon expérience du pdm.Tu clique sur mon pseudo et ensuite tu vas sur mon site web.
j'ai fait un petit tour chez le vendeur de Tulikivi hier...
et ils sont encore plus beau en vrai qu'en documentation,
rien qu'à les voir ils inspirent déjà une certaine forme de confort, de reconfort et de sérénité !!!
Par contre, nos gouts se tournant plus vers les modèles contemporains, je me pose une question.
Est ce que quelqu'un a déjà vu un modèle contemporain avec un four intégré?
Il me semble que non, c'est dommage...
Apparement les portes des fours se font uniquement en fonte, ce qui n'est pas coordonné avec les portes inox contemporaines ...
Si quelqu'un à une info contraire ???
bonjour
a shogun
il existe un procede de dalle mixte bois beton ou la dalle est coulée sur les solives et les deux materiaux collaborent entre eux pour avoir au final la meme resistance q'une dalle sur hourdis.
cela te permettrais de pouvoir conserver une ossature au rdc mais ces techniques sont peu repandues connues d'ou la proposiyion de ton archi.
Avoir une dalle a l'etage est tres interressant au niveau inertie d'ou moins de surchauffes l'ete mais aussi de ne pas avoir d'isolation entre les etages ce qui permettrais a ton pdm de pouvoir chauffer la dalle par radiation/ conduction bref que des avantages.
Bonjour,
C'est mon premier post ici après plusieurs jours de consultation.
Pas facile de trouver les infos sur 400 pages de posts..., mais vraiment très intéressant!!
Nous sommes sur un projet de construction d'une maison en traditionnelle (parpaing + isolation laine de verre + plâtre) sur deux niveaux (55m2 + 45m2 à l'étage).
Il nous semble que le poêle de masse est le système de chauffage le plus adapté à notre mode de vie.
Cependant, on se demande si une autre isolation intérieure (en tout cas sur les murs du RdC) pourrait nous permettrait de mieux utiliser notre PDM.
Le revendeur Tulikivi nous propose un TU2000/2 (2.2T). J'ai l'impression qu'il est un peu trop surdimensionné? Même si j'ai bien compris l'intérêt d'un sur-dimensionnement par rapport à un sous-dimensionnement.
Qu'en pensez-vous?
Je recherche également un retour d'expérience sur l'Isère, proximité de Grenoble si possible.
Merci!!
Benoit
le placo actuel ne faisant que 13 mm ; il serait plus intéressant de remplacer ce type d'isolation intérieure par un complexe laine de verre rigide ou laine de roche ou liège + contrecloison en grandes plaques de terre cuite ou de plâtre en 0.05 à 0.07 cms d'épaisseur au lieu de la BA 13si une autre isolation intérieure (en tout cas sur les murs du RdC) pourrait nous permettrait de mieux utiliser notre PDM.
= avantage = plus d'inertie , et facilité pour contrôler la surchauffe d'un PDM qu'on aurait trop chargé en bois ...
plus la contre-cloison est lourde ( j'irai jusquà conseiller des carreaux de birque pleines , lourdes ..- ) plus il est facile de "lisser "les variations de température
Un ami avait mis un super Godin dans sa maison hyper isolée en 100mm PSE+placo , il l'a vite revendu après quelques flambées tant la température grimpait aussi facilement qu'elle ne retombait une fois le feu éteint ...
Le revendeur nous a aussi conseillé une isolation avec laine de verre (ou roche ) + bois.
Ca me semble un peu plus coûteux, et notre budget et un peu serré...
La taille du poêle me semble adapté à la taille de la maison, surtout avec le niveau d'isolation conforme aux normes, et surtout si vous êtes autour de Grenoble. Il ne me semble absolument pas sur-dimensionné.
Pourriez-vous préciser l'altitude et le lieu (ou la station météo de référence la plus proche), ainsi que les plans de la maison RDC + étage afin d'évaluer si la position et l'agencement intérieur est adapté ?
Je suppose par ailleurs que c'est un chauffage unique... une sèche-serviette dans la SDB ?
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Bonjour et merci beaucoup à Chrissandy,
cela me rassure quand à la possibilité de chauffer l'ensemble avec un pdm.
Par contre, j'ai rencontré un revendeur qui nous a dit que le pdm ne peut rayonner plus de 10/12 heures et que vue notre niveau d'occupation de la maison, en gros de 19/20h00 à 7h00 en semaine, il vaudrait mieux une cheminée à accumulation, qui chauffera plus vite mais rayonnera moins longtemps, entre 4 et 6 heures.
Qu'en pensez-vous? Est-ce que le choix d'un pdm doit se faire sur notre taux d'occupation de la maison et prendre en compte son temps de mise à température?
Maintenant, la question est de faire le choix le plus écologique/économique pour les matériaux des parois du RDC. Je pensais à de la brique en terre cuite alvéolée et une isolation d'au moins 100 mm de plaque de liège aggloméré.
Je me demande si cette mise en oeuvre est possible et judicieuse pour une construction basse énergie.
Est-ce que je ne dois pas aussi rajouter de l'isolation côté intérieur, genre 50 ou 80 mm de fibre de bois. Est-ce qu'il est possible de faire cette mise en oeuvre facilement?
Enfin, peut être que je m'égare un peu sur cette discussion et que je devrai aller sur un autre forum type "isolation".
Salutations
Ce paramètre dépend essentiellement de 2 choses :
- la masse de bois bruler par flambée (consécutivement, la masse du poêle)
- les déperditions de la maison.
Ainsi, pour une maison ayant des déperditions de 4000W avec un PDM de 1t, voici le plan :
- déperditions : 6000 x 24 = 144kWh
- 1t de poêle supporte 10kg de bois au maximum, soit 40kWh
Le poêle rayonnera tout au plus 6h et sera froid. Or, un poêle de 1t doit attendre 12h minimum entre les flambées. Ce poêle est donc sous dimensionné.
Prenons à présent le cas d'une maison ayant des déperditions de 2000W avec un PDM de 2,8t :
- déperditions : 2500 x 24 = 60kWh
- 2,8t de poêle, 15kg suffisent pour rayonner 24h
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
salut shogun
rapidement cae ce n'est pas le sujet ici la methode classsique pour une mob est remplissage de l'ossature par un isolant le plus dense possible(la laine de bois est tres bien) puis plaquage fermacel(agree comme contreventement) voir deux plaques de placos ce qui te donne un ratio isolation inertie correct.
tout autre procedé visant a augmenter l'inertie est meilleur au niveau confort mais plus difficile a mettre en oeuvre dans une mob donc plus chere en maind'oeuvre.
amlt
a shogun encore
si l'option dalle lourde rdc plus etage plus gros mur de refend tu est déja pas mal au niveau inertie.
bonne cogitation
Dernière modification par Philou67 ; 26/05/2008 à 12h07. Motif: Fusion de 2 messages consécutifs du même auteur
