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Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65



  1. #1
    Fred et Hélène

    Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65


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    Bonjour,
    Nous nous présentons : Frédéric (32 ans), Hélène (34 ans), Marylis (2 ans) et « Petite Sœur » (naissance prévue mi-Avril 2011)
    C’est parce que nous avons eu souvent l’occasion d’effectuer de très nombreuses recherches sur le net afin de trouver infos, expériences… que nous aimerions faire partager à travers notre récit de construction et notre blog (### à renseigner dans le profil ###) notre propre expérience.

    Nous allons construire notre première maison. Elle se situera sur la commune de Ger en Béarn, à la « frontière » entre les Pyrénées Atlantiques (64) et les Hautes-Pyrénées (65).

    Notre projet est déjà bien avancé puisque nous avons déjà, à ce jour :
    - obtenu les prêts bancaires (mi Novembre 2010). Que ce fut long, pénible et stressant…
    - acheté le terrain (le 14 Décembre 2010). Il s’agit d’un terrain de 1 500m² situé dans un lotissement communal, particulièrement calme et tout proche de petits bois et forêts. Nous espérons que les filles y trouveront copains et terrains de jeux et d’aventures
    - obtenu un permis de construire tacite (le 30 Novembre 2010).
    - choisi la plupart des artisans qui interviendront sur notre chantier qui débutera courant du mois de Février 2011.

    Ne commençant le récit de la construction que maintenant, il va nous être difficile de vous faire revivre toutes les péripéties pourtant épiques qui ont jalonnées toute la première partie de notre projet (définition du projet, choix du concepteur, conception, banque, achat du terrain…)

    Nous essayons tout de même, à travers notre blog (que nous ne commençons lui aussi que maintenant) et en faisant des articles rétrospectivement, de retracer un petit peu toute cette première partie d’aventure (mais il faut savoir qu’il est en construction). Donc si vous avez des questions, n’hésitez pas.

    Pour finir, nous allons vous décrire un peu plus dans le détail notre future maison :
    Il s’agit d’une Maison en Ossature Bois (MOB) qui sera labellisée BBC.
    La surface habitable est d’environ 135 m².
    Elle se compose d’un rez de chaussée avec Entrée – Toilette – Cuisine –Cellier – Séjour – Salon – Salle de jeux/Chambre d’ami – Petite Salle d’eau et d’un étage avec 3 Chambres – Salle de bain – Bureau.
    Nous aurons également une remise d’environ 20 m².

    La maison a parfaitement été orientée au Sud et nous avons fait particulièrement attention à la disposition des pièces dans la maison (pièces à vivre au sud avec grande baie pour apport solaire et pièces « tampons » au nord avec peu d’ouvertures sur les façades Nord et Ouest)
    Notre projet est bien sûr suivi par un Bureau d’Étude Thermique (BET)

    En ce qui concerne les principaux équipements sur lesquels nous sommes décidés, nous avons choisi pour l’instant :
    - de nous chauffer essentiellement avec un poêle à granulé
    - le chauffe-eau sera un chauffe-eau thermodynamique
    - la VMC sera une VMC hygro B (pas de VMC Double-flux, à regret..)

    Notre projet, en plus de ce vouloir Bâtiment Basse Consommation, se veut également écologique. C’est pourquoi nous avons choisi des artisans sensibilisés à tout ce qui touche à l’isolation, l’étanchéité…. mais également l’écologie, l’environnement. Le bois de notre maison ossature bois sera essentiellement du bois de Corrèze et l’isolant choisi est de la fibre de bois.
    Ces choix engendrent forcément des sur-coûts qui font que nous devons renoncer à des équipements tel que la double-flux par exemple.
    Tout est affaire de compromis….
    Mais, voilà en très, très grandes lignes notre projet

    A très bientôt pour de plus amples précisions et pour la suite de cette belle aventure….

    -----
    Dernière modification par KroM67 ; 08/02/2011 à 09h38. Motif: suppression de l'adresse du blog

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  3. #2
    shaolin1969

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Bravo pour votre projet, vous semblez avoir bien réfléchi, attention à la mise en oeuvre, soyez vigilants et exigeants, la confiance n'exclue pas le contrôle...
    Sinon, du bois de Corrèze, moi aussi j'en ai utilisé, mais je suis en Corrèze, pourquoi ce choix, pas de scierie près de chez vous ?

  4. #3
    miniac007

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Que le bois vienne de Correze ou d'ailleurs, achetez tout de suite un humiditimètre à bois et plantez le dans tout le bois qui arrive. Si ca depasse 18%, refusez de construire avec...

    C'est pas le bois le pb, c'est son sechage

    PS: c'est con de pas mettre une DF, enfin pas la DF elle meme, mais de pas passer les gaines tout de suite... Apres, il sera trop tard ou tout au moins, ca sera tres tres cher... Et vos menuiseries ne seront pas adaptés...

    Vaut mieux passer les gaines et avoir les menuiseries etanches, et mettre une DF bas de gamme et la changer apres... Enfin, c'est mon avis...

  5. #4
    miniac007

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Pour vos fenetres, vos Uw sont quand meme enorme... Pourquoi vous passez pas en verre Low-e plus performant pour avoir du 1.3 ? En DV, du 1.3, c'est quand meme ce qui se fait aujourd'hui en courant...

    Parce que mettre des warm edges sur des vitrages aussi deperditif que les votres, c'est quand meme donner du lard au cochon...

    Combien fait il l'hiver chez vous ? Parce qu'avec les surfaces de baie, ca va vite se ressentir en déperdition et en note de chauffage, et je ne parle meme pas de l'effet paroie froide devant la baie l'hiver...

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. Comparatifs

    Gagnez du temps et de l'argent grâce à nos comparatifs de produits de l'univers de la maison. Parmi nos sujets :
  8. #5
    Fred et Hélène

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Citation Envoyé par shaolin1969 Voir le message
    Attention à la mise en oeuvre, soyez vigilants et exigeants, la confiance n'exclue pas le contrôle...?
    C'est très drôle car c'est l'un de nos adages préféré!!!
    Citation Envoyé par shaolin1969 Voir le message
    Pas de scierie près de chez vous ?
    Notre charpentier cherche bien sûr à travailler au maximum avec du bois local mais la qualité n'est pas encore tout à fait au rendez-vous, du moins pour certaines parties de l'ossature.
    On a beaucoup hésité à prendre, par exemple, un constructeur qui travaillait avec du pin des Landes...

    Citation Envoyé par miniac007 Voir le message
    C'est con de pas mettre une DF, enfin pas la DF elle meme, mais de pas passer les gaines tout de suite... Apres, il sera trop tard ou tout au moins, ca sera tres tres cher... Et vos menuiseries ne seront pas adaptés...
    Il y a plusieurs problèmes avec la DF.
    D'une part, elle est chère (même si on pourrait effectivement en installer une bas de gamme) et économiquement on a fait, par exemple, le choix de mettre de la fibre de bois plutôt que de la laine de roche, du bois "local" plutôt que du bois de Sibérie.... Tout est affaire de compromis
    Ensuite, on veut des solives apparentes au rez de chaussée donc le passage des gaines se complique d'autant pour aller desservir les pièces du rez de chaussée sans trop toucher aux murs périphériques très isolés de la maison.
    Enfin, lors de la première étude thermique effectuée sur notre maison, compte tenu de notre projet et de ces spécificités (chauffage au granulé uniquement (avec appoints électriques obligatoire selon Promotelec car surface habitable supérieure à 110m²)), la DF consomme encore trop d'électricité comparée à une hygro B même si de nouveaux modèles moins énergivores sortent.

    Citation Envoyé par miniac007 Voir le message
    Pour vos fenetres, vos Uw sont quand meme enorme... Pourquoi vous passez pas en verre Low-e plus performant pour avoir du 1.3 ?
    Nous allons nous renseigner sur le Low-e... Si vous avez vous plus d'infos, n'hésitez pas à nous les communiquer

    Citation Envoyé par miniac007 Voir le message
    Combien fait il l'hiver chez vous ?
    On est sur un plateau à 400m d'altitude. On descend rarement en dessous des -5. La moyenne doit être entre -2 et 5°.
    On a vraiment eu du mal à trouver des entreprises de menuiseries qui comprennent nos objectifs. On a vu des bons retour d'expérience en ce qui concerne k-Line c'est pourquoi on a choisi de les interroger.
    On a aussi fait faire un devis à un super menuisier qui lui fait des menuiseries beaucoup plus performante mais on passe d'un devis de 8 000 - 9 000 Euros avec k-Line à 26 000 Euros avec l'artisan qui travaille en bois-alu.
    Rien n'est encore décidé...

    Pour suivre notre chantier : ### adresse du blog à renseigner dans le profil ###
    Dernière modification par KroM67 ; 08/02/2011 à 09h39. Motif: suppression de l'adresse du blog

  9. #6
    miniac007

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Pour la DF, c'est pas comme ca qu'il faut calculer

    Pour sa conso electrique, il faut savoir que les moteurs a courant continue actuelle ne consomme pas bcp, ce qui devrait vous faire moins de 100kwh a l'année...

    De plus, les moteurs sont situés dans le flux d'air, donc la chaleur et donc leur conso electrique est recuperé dans le chauffage de l'air au contraire de l'hygro ou c'est perdu. Il n'y a donc pas de perte.

    De plus, vous n'avez pas de forte gelés, vous pouvez donc installer une bonne DF a 90% rendement...

    Finalement, vous pouvez installer une batterie electrique dedans comme appoint de chauffage electrique, ce qui vous permet de ne pas encombrer les murs avec des convecteurs et de passer le label...

    ET le PLUS IMPORTANT pour vous, la DF va homogeneisé l'air chaud du poele dans la maison et vous offrir une temperature constante plutot qu'un point chaud a coté du poele et plus froid ailleurs

    Et puis, cela va faire disparaitre tous les courants d'air froid qui arrivent par les menuiseries avec une hygro B...

    Bref, vous l'aurez compris, dans votre cas: chauffage a poele, pas de fortes gelés et pas de puit canadien, la DF est pour moi un must pour le confort...

    Je vous mp pour le reste et vous faire gagner le prix de la DF

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  11. #7
    shaolin1969

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Salut,

    Effectivement, je suis aussi d'accord pour la DF, franchement on vit depuis un mois dans une maison bien isolée avec poêle à bois et DF, c'est le pied, une bonne flambée le soir et jamais moins de 18° le matin pour 160 m²...

    En ce qui concerne le bois, j'imagine que vous travaillez avec du douglas, très bon bois pour l'ossature à condition qu'il soir purgé d'aubier et sec, comme le dit miniac.

    Pour ce qui est de vos menuiseries, votre devis me paraît cher par rapport aux performances, mais je ne connais pas la réalité de vos artisans locaux. Nous, c'est le même qui a fait l'ossature, l'isolation, les menuiseries extérieures et la charpente, et c'était intéressant et très bien fait.

    Une idée pour diminuer les coûts, mais vous avez déjà du y réfléchir, pourquoi ne pas passer en ouate de cellulose insufflée, puisque vous faites une ossature ?

  12. #8
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    ET le PLUS IMPORTANT pour vous, la DF va homogeneisé l'air chaud du poele dans la maison et vous offrir une temperature constante plutot qu'un point chaud a coté du poele et plus froid ailleurs
    ce n'est pas tout à fait faux .. l'air est en effet poussé du séjour vers les pièces humides par l'effet du balayage via le couloir de dégagement pour aller ensuite avec l'air vicié sur l'échangeur , mais on n'est alors pas certain que cet air chaud aille dans les chambres , alors seulement aérées par l'air neuf tempéré via l'échangeur à partir de l'air vicié .

    Pour améliorer ce transfert de l'air du poele , le mieux est d'adapter le réseau d'insufflation (celui qui se trouve en aval du caisson VMCDF) en y branchant un piquage sur lequel brancher l'arrivée d'air d'un petit caisson avec ventilateur au-dessus de ce poele : ainsi on est sûr de pousser tout l'air chaud directement vers les chambres , et cela évite de perdre quelques % de la chaleur du poele au niveau de l'échangeur de la VMCDF

    Variante = batterie air-eau après la VMCDF si le poele comporte un bouilleur avc ballon tampon .

  13. #9
    miniac007

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Citation Envoyé par shaolin1969 Voir le message
    En ce qui concerne le bois, j'imagine que vous travaillez avec du douglas, très bon bois pour l'ossature à condition qu'il soir purgé d'aubier et sec, comme le dit miniac.
    A acheter d'urgence pour controler vos livraisons de bois:

    http://cgi.ebay.fr/Testeur-dhumidit-...-/200391273805

  14. #10
    Fred et Hélène

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Bon les travaux ont bien débuté, sous un soleil radieux. Conformément à sa réputation notre maçon a super bien travaillé et de façon très rapide.
    La dalle est une dalle flottante qui se compose de :
    - 30 cm de gravier
    - 4 cm de sable
    - 12 cm d'isolant d'un R=4,15
    - une membrane polyane
    - 12 cm de béton
    Tout le long du muret périphérique, pour assurer la rupture des ponts thermiques, il est prévu 8 cm d'isolant avec un R=2,75
    Tous les fourreaux électriques, évacuations d'eaux usées et la prise d'air pour le poêle (pas de tuyau Dualis pour notre poêle à granulé car la hauteur de tuyau nécessaire à l'évacuation des fumées est trop importante) ont été placés ainsi que le fourreau pour l'alimentation en eau "classique" et le fourreau pour l'alimentation en eau via la cuve de récupération d'eau ou le forage (nous n'avons pas encore tranché...)
    Nous avons également placé tout ce qui concerne la plomberie avec donc un double circuit pour les toilettes et le lave-linge et tout ce qui concerne l'électricité au rez de chaussé.
    La dalle devrait être coulée, si le temps le permet, la semaine prochaine. Il nous faudra alors attendre le temps du séchage et puis la venue du charpentier pour les prises de mesures de la dalle.
    Pendant ce temps, nous allons affiner notre projet avec le Bureau d'Etude Thermique, leur transmettre le maximum d'infos par rapport aux matériaux et équipements choisis notamment les menuiseries. Selon leurs résultats, nous partirons si nécessaire sur des menuiseries plus performantes si "ça ne passe pas" et nous leur ferons également étudier une configuration avec Double Flux.
    Toutes vos remarques nous ont beaucoup intéressées. Nous connaissions déjà en partie les avantages de la DF.
    Nous n'avons jamais fait une croix dessus et nous laissons encore la possibilité d'en installer une.
    Nous vous tiendrons au courant de l'avancé du chantier et de nos choix.
    Merci encore pour vos messages

  15. #11
    miniac007

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Il ne me semble pas que le macon soit tres bon, moi, et le BET non plus... L'isolant est sous la dalle beton, et donc vous perdez deja toute l'inertie du herisson...

    Vu que vous n'avez deja pas bcp d'inertie, il aurait fallu isoler au moins sous le herisson et non sous la dalle...

    Il aurait été aussi utile d'etudier ce que donne une simple isolation peripherique (trotoir + verticale) en utilisant toute l'inertie du sol dessous...

    12cm de beton, comme inertie avec une mob, c'est vraiment tres peu pour garantir un bon confort d'ete et permettre un chauffage efficace en lissant les pics de temmperature, surtout si vous utiliser un poele a bois...

  16. #12
    Fred et Hélène

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Citation Envoyé par miniac007 Voir le message
    Il ne me semble pas que le macon soit tres bon, moi, et le BET non plus... L'isolant est sous la dalle beton, et donc vous perdez deja toute l'inertie du herisson...
    Nous ne savions pas qu'on pouvait placer l'isolant sous le hérisson. Je pense que si on avait demandait au maçon de le faire, il l'aurait fait car c'est, nous le maintenons, quelqu'un de très compétent, très ouvert en ce qui concerne les problèmes thermiques contrairement à beaucoup d'autres.
    Nous lui poserons en tout cas la question ainsi qu'au BET.

    En ce qui concerne l'inertie de la maison, en plus des 12 cm de béton de la dalle, il va y avoir 7 cm de chape liquide. Cela doit jouer également en faveur de l'inertie de la maison?

    Puis, nous aurons pour l'étage, un plancher thermo-accoustique comprenant un couche de sable justement pour apporter de l'inertie à la maison bois qui en manque.
    Cela sera-t-il suffisant?

    Citation Envoyé par miniac007 Voir le message
    Il aurait été aussi utile d'etudier ce que donne une simple isolation peripherique (trotoir + verticale) en utilisant toute l'inertie du sol dessous...
    Qu'est ce qu'une simple isolation périphérique (trotoir + verticale)?

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  18. #13
    phil12

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Bonjour ,
    Pour votre culture puisqu"il semble que ce soit un peu tard!

    http://forums.futura-sciences.com/ha...sanitaire.html

    Mais par contre si vous avez une dalle de 12cm que vous n'isolez pas par dessus (+ bien sur la chappe),pour une surface de (je presume!) 135/2

    70m2x 0,12x2,5=20 tonnes c'est deja utile ,surtout que l'on sait qu'en lissage de t journalier ce sont les 10 premiers Cm les plus utiles!

    De plus vous etes en Bearn ,climat quand meme assez doux!
    Dernière modification par phil12 ; 13/02/2011 à 15h25.
    Partager pour s'enrichir (site web >profil)

  19. #14
    phil12

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    En bearn avec de la fibre de bois pour un petit dephasage ,ca va le faire meme en ete avec de bonnes protections solaires en soignant l'albedo autour de la maison avec un petit gazon et un petit rafraichissement ,et des fraicheures dues aux orages sur les pyrenees ici et la !

    De plus si vous etes en Bearn il doit bien y avoir un petit gave par la pour rafraichir un peu la nuit!


    Ps :

    Ger provient de "yerr= lande humide"
    Partager pour s'enrichir (site web >profil)

  20. #15
    Fred et Hélène

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Merci pour cette petite info sur l'origine du nom Ger!!!
    Bon après avoir lu :
    http://forums.futura-sciences.com/ha...sanitaire.html
    et puis nous être promener sur le net et notamment sur le site des "Triskeline", nous avons découvert tout l'intérêt que nous aurions eu à mettre effectivement l'isolant sous le hérisson et non pas sous la dalle...
    Mais bon, en ce qui nous concerne, c'est fait.
    Ca y est la dalle est coulée...
    Mais nous allons soumettre ce point à notre BET, notre maçon et notre charpentier, en parler également sur notre blog, de façon à ce que cette solution soit plus largement envisagée pour d'autres projets...
    Donc en ce qui nous concerne, la dalle est coulée et il n'y a plus qu'à attendre que cela sèche.
    Nous allons profiter de ces quelques semaines d'inactivité sur le chantier pour finaliser notre étude réglementaire en vue de la labelissation BBC.
    Nous avons rencontré hier notre BET afin de refaire un point complet sur notre projet.
    Nous avons revu en détail les plans de la maison, la structure de la dalle, les structures et isolations des murs ossature bois, des toitures, les menuiseries et les équipements (chauffage, Eau Chaude Sanitaire et VMC) choisis.
    Nous devrions avoir d'ici 15 jours le résultat de l'étude réglementaire qu'il vont nous faire et les points que nous devrons reprendre.
    2 points ont déjà ressurgis :
    - un pont thermique que nous avons identifier au niveau de la chape liquide et du muret périphérique de la dalle compte tenu de la structure du mur ossature bois et qu'il va falloir solutionner avec le charpentier. Je vous soumettrai peut-être également un schéma de façon à ce que vous me donniez votre avis, cette fois avant qu'on ai fait des "catastrophes"!!
    - Il va sans doute falloir choisir un Chauffe-eau sans doute différent du chauffe-eau thermodynamique vers lequel nous nous orientons.
    En effet, le BET vient d'apprendre, que suite à des pressions des fournisseurs de chauffe-eau solaire qui trouvaient anormal que le logiciel de labellisation prennent en compte les capacités réelles des chauffe-eau thermodynamiques ce qui avait tendance, selon eux, à trop favoriser dans le calcul ce type d'appareil, la prise en compte des capacités des chauffe-eau thermodynamiques a été modifié et revue artificiellement à la baisse.
    Il est formidable de voir que dans cette labellisation BBC, il faut choisir les équipement non pas en fonction de leur performances réelles mais en fonction de la façon dont le logiciel effectue son calcul.
    Vive les aberrations du label BBC et les lobbying quel qu'il soit!!

  21. #16
    dolf7

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Bonjour a vous Fred et Hélène
    bravo pour votre projet nous sommes nombreux a etre dans les travaux en ce moment ... (Moi c'est menuiseries et plâtre en ce moment..) projet a coté d'Orthez


    Citation Envoyé par miniac007 Voir le message
    Il ne me semble pas que le macon soit tres bon, moi, et le BET non plus...
    Une petite question tu es qui pour juger les gens tu as été sur le chantier ? il me semble que non alors un peu de moderation dans tes propos !!!
    Dès que je lis tes messages, il y a le plus souvent que des critiques ou alors c'est pour nous dire que ton be est le meilleur, tes choix ainsi que tes programmes etc..... !!!
    ALORS STOP AU NOMBRILISME Monsieur Miniac
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

  22. #17
    miniac007

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Ben desolé, je suis pas dans la politique... je passe pas de pomade aux gens pour qu'ils votent pour moi...

    Je considere les gens comme des adultes responsables, pas comme des petits enfants qui attendent un compliment de maman.

    Bref, si je trouve que c'est une erreur, je le dis, si je le trouve bien, je le dis. Si ca plait pas, je m'en fou...Je ne suis pas Calimero qui attend qu'on l'aime. Si ca sert a quelques uns tant mieux. Sinon, tant pis... J'essaye de rendre de service et j'ai un style directe parce que j'ai pas envie de taper 3h des formules de politesses...

    Je ne suis pas la pour etre aimé, mais pour rendre service.

    Quand au "jugement", il s'agit de jugement sur des professionnels et leurs pratiques dans le cadre de leur metier, et tout un chacun peut juger cela. Il ne s'agit pas de juger sur des valeurs humaines...

    de plus, je n'oblige personne a etre d'accord avec moi...

    Il me semble aussi que quand on prssente un projet c'est pour savoir ce qui va pas, pas pour avoir une reponse polie: "c'est tres bien continuer comme ca"... Alors oui, si je vois un truc qui va pas je le dis, ce qui ne veut pas dire que 99% est pas ok... La pommade ca fait pas avancer...

    Mais il est souvent plus facile de faire taire le messager que d'ecouter le message...

  23. #18
    Fred et Hélène

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    En ce moment, il ne se passe plus grand chose au niveau du chantier... La dalle sèche. le charpentier a d'autres chantier en cours... Il ne pourra venir prendre les mesures sur le terrain que fin Mars-début Avril.
    En attendant, nous avons soumis nos différents choix au Bureau d'Etude Thermique pour une étude réglementaire plus précise. Nous sommes dans l'attente de leurs résultats, sans doute en fin de semaine.
    De notre côté, on continue à se poser différentes questions sur :
    - le poêle et le passage du conduit (en ventouse? intérieur? extérieur? voir article sur le blog et si vous avez un avis )
    - les BSO pour les grandes baies vitrées et le châssis fixe au rez de chaussée que nous envisagions de prendre chez Griesser (Métalunic) pour leur côté très solide (par rapport aux intrusions) mais dont le prix fait un peu peur... C'est pourquoi nous interrogeons d'autres fournisseurs afin de comparer les produits et surtout les devis.
    On est un peu au ralenti mais on a bien conscience que tout risque de s'accélérer lorsque le BET nous transmettra ses conclusions, dont on vous tiendra bien sûr informé

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  25. #19
    Aoz

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Salut,

    Nous avons terminé au printemps dernier un projet qui ressemble pas mal au votre, sauf la localisation puisque nous sommes en Chartreuse, à 1000m d'altitude.

    Nous avons un COMO et notre cabinet d'archi nous avait dit que comme ce poêle n'est pas étanche, une sortie en ventouse n'est pas autorisée. En plus, comme chez vous, la distance d'une éventuelle sortie ventouse aux fenêtres les plus proches était trop faible. Nous sortons donc en toiture, avec un tubage Dualis de 6,50m.

    Facture TTC : poêle 5000€ (version céramique), tubage 1350€ et forfait pose/réglages 900€.

    Pour les menuiseries, nous nous sommes approvisionné chez André à Tournon et nous en sommes très contents. A voir s'ils livrent jusqu'à chez vous.

    Je peux vous donner un lien vers des photos de notre maison si vous le souhaitez.
    Dernière modification par Aoz ; 09/03/2011 à 12h53.

  26. #20
    Fred et Hélène

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Citation Envoyé par Aoz Voir le message
    Nous sortons donc en toiture, avec un tubage Dualis de 6,50m.
    L'installateur Rika que nous avons consulté nous a déconseillé le Dualis dans notre cas en raison du trop grande longueur de conduit...
    Que vous a-t-on dit à vous à ce sujet?

  27. #21
    Aoz

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    En fait, nous avons un tubage "simple" jusqu'au sol de l'étage, puis du Dualis sur 4,50m (du sol de l'étage au faitage).

    Je pense que cette histoire de Dualis déconseillé pour les grandes hauteurs, c'est si tu veux l'utiliser aussi pour l'arrivée d'air frais. Chez nous, la prise d'air ne passe pas par le Dualis et le poêle est alimenté en air frais via un tubage horizontal qui passe à travers le mur extérieur.

  28. #22
    dolf7

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    re pour ne pas faire une simulation avec un poêle de masse ....
    Mr Gary doit encore avoir les infos sur mon pdm pour vous faire une simulation!
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

  29. #23
    Fred et Hélène

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Nous avons eu enfin les résultats de l'Étude Réglementaire que nous a faite notre BET... et nous sommes en dessous du seuil fatidique des 45 kW/m²/an !!!
    Nous sommes très précisément à 42,5 kW/m²/an malgré le poêle à granulés comme unique mode de chauffage + les sèche-serviettes dans la salle de bain et la salle d'eau et 1 radiateur obligatoire... obligatoire selon Promotelec pour chauffer les m² restant au delà des 110m² chauffés le poêle. Et oui, car pour Promotelec, un poêle à bois ou à granulés n'a la capacité de chauffer que 110 m² et pas plus!
    Comme quoi, on peut faire une maison BBC sans forcément partir sur un plancher chauffant, une PAC ou installer des panneaux photovoltaïques.
    Nous sommes à 42,5 kW/m²/an malgré également le Chauffe-eau Thermodynamique Tanéo de Tresco qui est, depuis le mois de Février 2011, sous évalué en terme de performance par le logiciel alors que jusque là, il "passait très bien" même mieux que les chauffe-eau solaires.
    Nous sommes à 42,5 kW/m²/an avec des menuiseries en Alu K-Line performantes mais pas exceptionnelles (les Uw oscillent entre 1,5 et 1,8) Il est inutile que nous partions sur des menuiseries encore plus performantes type bois-alu.
    Il nous faut maintenant valider de toute urgence tout cela auprès de Promotelec. En effet, il sont capable de changer d'avis, du jour au lendemain, à propos de tel ou tel équipement (on l'a vu au niveau du chauffe-eau thermodynamique) et il semblerait qu'une réunion se prépare là-haut au sujet des modes de chauffage au bois!!!!

  30. #24
    dolf7

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Bonjour
    C'est bien vous êtes un peu en dessous de la limite mais pourquoi ne pas faire mieux pour le même prix ...
    Et heureusement que l'on peu faire du bbc sans plancher chauffant, pac, pv etc...C'est juste qu'il faut étudier son projet autrement et ne pas écouter que les sirènes des crédits d’impôts !!!
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

  31. Publicité
  32. #25
    Fred et Hélène

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    On fera mieux la prochaine fois...
    On ne négociera pas auprès des banques de PTZ majoré BBC avec obligation de résultats en fin de projet c'est à dire obligation de labellisation par le logiciel Promotelec
    Et on fera une maison où nos choix ne seront cette fois pas guidés par le bon vouloir d'un logiciel.

    Dans tous les cas, il faut bien redire que la consommation de 42,5 kW/m²/an est une consommation théorique donnée par le logiciel... D'ailleurs, on vient de nous annoncer qu'elle n'est plus de 42,5 kW/m²/an mais de 43,6 kW/m²/an...
    Tiens, c'est curieux en l'espace de quelque jours, nous allons consommer 1 kW/m²/an de plus alors que notre projet n'a pourtant pas changé...
    C'est simplement qu'en l'espace de quelques jours, la prise en compte du poêle à granulés par le logiciel a évolué. Il ne pourrait soi disant, plus que chauffer 90 m²...
    Nous espérons nous, bien sûr, pouvoir chauffer l'intégralité de la maison c'est à dire 135 m², avec ce seul poêle et avoir une consommation réelle bien en deçà de ces 43,6 kW/m²/an.

    Une dernière remarque à propos des consommations annoncées par le logiciel Promotelec...
    Dans un village à côté de chez nous, un couple fait construire une maison ossature bois.
    Nos projets ont pas mal de points communs : même charpentier donc globalement même structure de mur, même quantité d'isolant dans les murs et en toiture, même marque de menuiserie alu.
    Leur maison est en surface un peu plus grande que la notre et pour ce qui est des équipements, ils partent comme nous sur une VMC Hygro B. (oui on sait la DF, c'est beaucoup mieux!!! La prochaine fois, c'est sûr!!!)
    Leur chauffe-eau est un chauffe-eau solaire, le notre est un chauffe-eau thermodynamique
    En ce qui concerne le mode de chauffage, ils ont opté eux pour un plancher chauffant alimenté par une PAC.
    On pourrait dire que nos projets se ressemblent même s'il est quasiment impossible de les comparer compte tenu du fait de leurs conceptions différentes... la grosse différence se faisant sur le mode de chauffage de choisi.
    Et bien le logiciel Promotelec BBC leur annonce une consommation de presque 10 kW/m²/an de moins que la notre (aux alentours de 35 kW/m²/an)
    Cela tend à montrer une fois de plus qu'il est peut-être plus facile de faire du BBC avec une PAC.
    Mais notre projet et beaucoup d'autres montrent aussi qu'on peut faire une maison BBC en choisissant comme mode de chuffage un poêle.

    Ensuite, il reste toujours la possibilité de faire des maisons performantes mais pas labellisée BBC

    En ce qui concerne l'avancement du chantier :
    - les murs ossatures bois de la maison ont tous été fabriqués en atelier
    - après beaucoup d'hésitation, nous avons opté pour des cloisons intérieures elles aussi en ossature bois plutôt qu'en rail métalliques : il a donc fallu, pour qu'ils puissent les fabriquer, choisir au préalable les portes intérieures pour parfaitement caler les ouvertures, les dormants... visiblement différents selon le fabriquant, le fournisseur de menuiseries intérieures

    Les charpentiers sont donc en train actuellement de tailler et fabriquer les cloisons intérieures et la charpente de la maison.

  33. #26
    ferney

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Il existe des chauffe-eau thermo-dynamique associes à une double-flux.

  34. #27
    Fred et Hélène

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Nous avons reçu la confirmation par Promotelec de la validation de l'étude réglementaire :"Nous attestons qu'au stade du permis de construire, le calcul réglementaire de votre programme de construction respecte les critères du Label Performance mention BBC Effinergie et que vous vous êtes engagés à obtenir le dit label par la demande d'attribution. [...] Promotelec Services atteste donc par la présente que le projet de construction susnommé répond bien aux exigences de l’arrêté du 8 mai 2007 relatif au contenu et aux conditions d’attribution du label « haute performance énergétique », niveau BBC Effinergie."
    Il ne reste plus qu'à assurer au test d'étanchéité...

    Les équipements que nous avons choisi ayant été validé par l'étude règlementaire, nous avons pu passer commande du poêle à granulé : il s'agit du poêle COMO de chez RIKA en thermo-pierre.

    Nous l'avons vu fonctionner à plusieurs occasion dans le magasin Rika d'Orleix (65). Il est super silencieux, contrairement d'autres poêles que nous avons pu voir fonctionner.
    Le SAV a l'air sérieux, les installateurs du magasin d'Orleix se sont engagés à venir autant de fois que nécessaire pour nous aider à le régler.
    Le conduit sera finalement placé à l'intérieur et l'arrivée d'air s'effectuera par la dalle.

    Cette semaine nous nous décidons sur le bardage et passons commande de l'isolant en fibre d bois pour les murs et la toiture et la semaine prochaine, on attaque le levage de la maison!!!

  35. #28
    Fred et Hélène

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Ca y est. On a attaqué cette semaine, la phase la plus impressionnante d'un chantier de maison en ossature bois : le levage des murs.
    Après avoir placé lundi, une membrane synthétique élastomère sur le muret périphérique puis les lisses basses, on a vu, mardi, les murs du rez de chaussé s'élever dans les airs.
    En une matinée, c'est tout le rez de chaussé de la maison qui prend forme et nous pouvons réellement et concrètement nous rendre compte des proportions des pièces, des dimensions des fenêtres et de leur place....
    Les poutres porteuses de l'étage sont ensuite placées sur la structure ainsi que le solivage.
    Aujourd'hui, c'est au tour des murs de l'étage. On devrait avoir, ce soir, après seulement 4 jours, une réelle idée de ce que sera notre future maison.
    C'est très excitant.
    N'hésitez pas aller voir le photos sur notre blog

  36. #29
    Fred et Hélène

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Le chantier s'est poursuivi jeudi et vendredi avec la mise en place des 2 pignons, de la ferme et des 3 pannes qui soutiendront la charpente.
    Il aura suffit d'une petite semaine pour que notre maison sorte de terre!!!
    Au programme de la semaine prochaine : on fait rentrer les cloisons intérieures qui sont pour l'instant stockées devant la maison, on termine la mise en place de la charpente

  37. #30
    Fred et Hélène

    Re : Maison Ossature Bois labelisée BBC dans le 64-65

    Le chantier suit bien et rapidement son cours
    Après la mise en place des pannes, les charpentiers ont terminé la charpente par le chevronnage. Le pignon a eu droit à son petit bouquet.
    Ils ont ensuite mis en place sur le toit, le pare-pluie Isoroof en fibre de bois 35mm et nous avons pu constater, après un gros orage, que la maison était bien hors d'eau.
    La couverture du toit s'est poursuivi par le litonnage puis par la pose des tuiles.
    A l'intérieur a été mis en place le plancher de structure à l'étage en OSB 18mm ainsi que les pré-cadre qui accueilleront les menuiseries Alu.
    Une fois les pré-cadres installés, nous avons pu nous attaquer notre partie, c'est à dire la mise en place de l'isolant fibre de bois Isonat en 140mm entre les montants d'ossature.
    Mais la pluie s'est mêlée à la partie et comme la pose de l'isolant se fait par l'extérieur, il a fallu d'abord bâcher puis les charpentiers ont rapidement installé, sur les 2 petits pans de mur que nous avions isolés, le pare-pluie Isoroof en fibre de bois 52mm.
    La suite du programme est l'arrivée et la mise en place par les charpentiers des murs de la partie remise.
    En ce qui nous concerne, nous allons continuer l'isolation des murs si le temps le permet. Sinon, on s'attaquera d'abord à l'isolation de la toiture.

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