Isolation par l'extérieur

[emmanuel30]

Comme tonia je pense que si l'enduit ciment intérieur est sain, ce n'est pas la peine de l'enlever, surtout si c'est mission impossible.

La vapeur d'eau qui va de l'intérieur vers l'extérieur est bloquée par l'enduit qui fait office de pare vapeur, et elle ne se retrouve pas dans le mur.

Le cas ou on est obligé d'enlever l'enduit intérieur, c'est lorsque-il y a des remontées d'humidité et qu'il y a dégradation avec salpêtre décollement etc...

Dans les deux cas une ventilation efficace de la maison est obligatoire pour dans le premier cas, pallier au manque de perspiration de la maison et pour dans le deuxième cas, pour assécher continuellement le mur par l'intérieur.
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[invitef2588dd5]

Si vos murs sont en bon état depuis longtemps ce ne'st pas lapeine de tout casser !. Le ciment n'est pas perméable à la vapeur d'eau mais il est poreux à l'eau liquide, aussi l'eau y circule par capillarité lais comme elle ne peu pas s'évaporer, elle y stagne. Mais si vos murs sont secs, c'est qu'ils sont bien drainés et qu'il n'y a pas de remontées, donc ne touchez à rien. Le ciment c'est généralisé comme le constituant principale de nombreuses maisons et elles ne sont pas toutes pourries... Pour votre isolation exterieure, utilisez des produits hautement perméables à la vapeur d'eau pour qu'ils aient une influence minimale sur l'équilibre actuel, ainsi ils maintiendront vos murs exterieurs au chaud et à l'abris des intemperies sans y stocker de l'humidité. Si vous descender sous terre pour couper les ponts thermiques veillez au bon drainage des fondations.

[Yoghourt]

Oulla, vu l'ampleur de la tâche, et sachant que tu vas faire de l'isolation extérieure, est-ce que le jeu en vaut la chandelle? Si tu balances la composition de ton mur dans une feuille de calcul hygrothermique ou dans un logiciel de simu dynamique type wufi, ça donne quoi?

EDIT: grillé par Emmanuel30 et lemat

[Tonia]

donc pour résumer MG12, si tu peux enlever l'enduit ciment à l'extérieur avant d'isoler c'est déjà très bien... et encore si tes murs sont secs ce n'est pas indispensable... à l'intérieur sur tes briques, tu peux considérer qu'il fait office de frein-vapeur, et le laisser sous ta finition...
j'ai moins de chance que toi, car chez moi les murs sont vraiment humides... donc au boulot ! et en plus je vais être obligée d'en laisser une bonne couche à l'extérieur, je me demande si du coup je ne devrais pas laisser aussi le ciment intérieur sur la même hauteur, histoire de ne pas inverser carrément le flux de vapeur entre l'intérieur et l'extérieur, et d'obliger l'eau sous quelque forme qu'elle se trouve, à remonter plus haut par les parois respirantes, au dessus de 80 cm... ???
Tonia

[invitec657b759]

Bonjour,

Très heureux d'être parmis vous, je suis nouveau sur le site depuis aujourd'hui.
Toutes mes excuses si je poste là où il ne faut pas ou si je déroge aux règles au début.

J'ai fait faire un devis pour l'isolation exterieure de ma maison (de 1935) par plaques de polystyrène. C'est l'artisan qui m'à préconisé ce système. Coût : 16900 euros. Cet artisan à une bonne réputation.

Quelqu'un parmis vous a-t-il effectué une telle isolation ? et qu'en pensez-vous. Avez-vous des remontées d'humidité ou d'autres problémes ?

Par ailleurs, je réside à environ 30 km de Chambéry, connaîssez vous des artisans sérieux spécialistes de l'isolation extérieure, afin que je puisse faire faire d'autres devis. Vous pouvez me répondre par M.P.

Merci pour vos réponses

Le forum est là pour partager, demander une réponse privée prive ce dernier d'informations potentiellement intéressantes pour beaucoup de lecteurs...
Le mieux est donc de poster les réponses ici-même
Philou67 pour la modération.

[invite6b0e4875]

la dalle de la véranda peut être isolée par en dessous , ca chauffera plus vite en hiver mais prévoyez un store d'été pour éviter de la chauffer inutilement

foamglass, PSE (protégé contre les rongeurs , billes d'argile expansée , billes de verre expansée ( "expanver" )
etc etc ..le tout est de veiller à ce que drain élimine bien l'eau stagnante

faites une recherche sur les nontissés genre somdrain T5...

merci herakles , je vais creusé tout ça
B

[invitea31d08e1]

Bonjour,

Je viens de recevoir un devis pour une isolation liège façade de 140m2

Pose isolation en 2 couches croisées total 100mm collées et vissées
_ Echaffaudage
Profil de départ
découpe des appuis de fenêtre (5)
isolation tableaux et linteaux
pose de baguettes sur angles de façades , fenêtres et portes
pose de grillage en toile de verre
enduit minéral
coût: 17000€
Je sais,il y à moins cher en posant l'isolation soit- même
Mais que pensez-vous de ce tarif ?

Paulo38

[invitea818f07b]

Pourtant accro des feuilles de calcul, j'avoue que j'ai un peu reculé devant celles qui sont proposées... mais je vais persévérer !
Pour cette histoire d'enduit ciment, je n'ai pas précisé que la maison est sur un terrain argileux, humide. L'enduit de la cloison intérieure est, bien entendu peint, et la peinture s'écaille sur tout le bas du mur (mais c'est peut être de la condensation ??). Du coup je pense tenter d'enlever le ciment au moins sur la partie basse ( à l'extérieur) pour le remplacer par un enduit à la chaux avant de poser l'isolation extérieure ? C'est pas bien ça ?
Pour cette isolation justement : isolant entre chevrons et bardage en clins (de mélèze ? ).. Question : quel isolant ? Jepense que le liège serait sans doute très bien, mais la facture aussi ! Alors quels isolants et en quelle épaisseur ?
Merci de vos réponses toujours intéressantes. Ce serait bien aussi d'avoir un témoignage (un blog, un site) d'une expérience du même genre ...
Amicalement votre ...

[invitea31d08e1]

Bonjour à tous

Je vois que mon dernier message (devis) ne passionne personne

A + peut-ètre

Paulo38

[invite6d022663]

Salut Paulo38,
Je dirais que c'est dans les prix que j'avais quand j'ai fais faire des devis pour une isol ext (110m² de façade)...
Du coup, etant donné mon budget, je vais le faire moi même, isolant fibre de bois entre chevron, 2 X 80mm en couches croisées + pare-pluie respirant + lame d'air + bardage rapporté... Total 6 000€ le choix a été vite fait...
Bon courage, Léo.

[invite38674ab0]

Salut Leodunord pourrais tu nous donné plus de detail sur ton isolation ext. ?
porduit utilisé prix fournisseur difficultés rencontrées....

Merci

[invitea818f07b]

Bonjour Leodunord

Oui, oui, des précisions sur les matériaux utilisés, les problèmes de pose, l'état du support ... Incroyable ce qu'on peut être exigeant !

[emmanuel30]

salut les gars.
Pour ceux qui veulent faire une isolation efficace pour pas trop cher, environ 20 € du m2, vous pouvez jeter un œil sur mon blog en cliquant sur mon pseudo.

ATTENTION mon système n'est pas garantit, pas de rex sur cette façon de faire, de plus il ne faut pas trop compter ces heures.

j'ai tout fait pour réduire le prix, mais pas la main d'œuvre.

De plus rajouter presque 50 cm d'isolant peut poser des problèmes à cause du toit, s'il ne déborde pas assez.

[invite6d022663]

Salut à tous,
Emmanuel30 bravo pour ton site et le travail réalisé, super, c'est sur que ta méthode n'est pas des plus conventionnelles mais beau résultat. Tiens nous au courant du confort que ça apporte...
Pour Stek_p et MGJ12 l'isolation n'est pas encore réalisée, j'en suis à la phase charpente... Mais j'ai commandé mon isolant, c'est de l'Homatherm standart en 2X80mm prix 10.38€/m² HT pour 110m², Pare-pluie HPV à 1.62€/m² HT, Chevron 80X100X5000 traité, 80pcs Total: 960€. Pour le bardage on me le fait à prix coutant c à d 14€/m² classe 4 (me reste juste à le peindre de la couleur désiré).
Commande passée chez un négociant en bois prestataire de la société Homatherm, il se situe à 20km de mon chantier...
Allez sur leur site et voir le négociant travaillant avec eux le plus près de chez vous ! ! !
Voilà si ça peut aider, à +

[herakles]

Homatherm insiste sur le pouvoir de régulation de l'humidité de son panneau de fibres de bois

Mais un doute me tenaille : tu dis le poser à l'extérieur d'un mur en briques Wienerbegger de 39 cms d'épaisseur (si j'ai bien compris ?)

je crois avoir retenu que déjà ce type de brique est un bon régulateur d'humidité , alors est ce que le panneau homatherm ne fait-il pas double emploi ?

merci d'éclairer ma lanterne .

[invite6d022663]

Bonjour herakles,
la brique ne fait que 20 en epaisseur, 29.9 de hauteur et 50 de large, oui elle a pouvoir de régulation d'humidité et oui la fibre de bois a aussi ce "pouvoir", mais si je l'utilise c'est pour une question purement environnementale, j'essaie dans ma construction d'éviter au max d'utiliser les produits trop polluants et dérivé du pétrol...Après c'est sur que cela à un coup, mais je pense aussi à mes deux petites filles (4an1/2 et 21mois), j'aimerais qu'elles vivent dans un milieu le plus sain possible...Et comme je l'ai dit sur un autre forum, je préfère avoir un plus gros budget sur tous les posts d'isolation plutôt que d'avoir à installer une"usine à gaz', sans jeu de mot, et de n'avoir à installer qu'un complément de chauffage, style poêle à bois...
Voilà, @ +

[herakles]

pour ce souci d'environnement ..
mais la laine de roche volcanique genre rockwool semble être un dérivé de roches naturelles

Ah , en 20 cm ..alvéoles verticales ,je crois ? puisqu'elles sont isolées par l'extérieur , pourquoi ne pas bourrer les alvéoles avec de la terre ou du sable pour en augmenter l'inertie thermique et mieux exploiter les apports solaires à travers les vitrages ?

je l'avais déjà expérimenté ce truc , depuis 76 , sur plusieurs réalisations , pour des murs exposés au soleil ( à travers une véranda ou une grande baie vitrée ou un velux ..)

merci pour ta réponse

au fait , tu utilises un puits canadien dans ton projet , avec vmc DF ?

cordialement

[invitee4f3b97d]

Commande passée chez un négociant en bois prestataire de la société Homatherm, il se situe à 20km de mon chantier...
Allez sur leur site et voir le négociant travaillant avec eux le plus près de chez vous ! ! !
Voilà si ça peut aider, à +

Bonsoir.
La liste des revendeurs est introuvable sur le site Homatherm. Quelqu'un en connaît-il sur le 64 et le 65?

[Philou67]

Il suffit d'aller dans le menu "Service", et de suivre le liens "demande d'information". Ensuite, remplir le formulaire pour "coordonnée d'un revendeur".

[invitee4f3b97d]

D'accord. Merci beaucoup. Connaissez-vous les produits Gutex? Sont-ils de qualité et comparables aux produits homatherm?

[Philou67]

Je n'ai pas connaissance qu'ils soient de mauvaise qualité. Par ailleurs, je peux difficilement juger de la qualité de ces isolants, vu qu'ils ont été installé chez moi il y a moins d'un an.

[invite6d022663]

Bonjour à tous,
Pour herakles, oui un PC est prévu couplé à une VMC DF HR, merci pour le tuyau quand au remplissage des alvéoles, mais pour mon cas c'est trop tard, le chainage est posé et coulé, je le saurais si il y a une prochaine . . .
Pour Sarri,
Tu es dans le 64,65, moi dans le 64 alors je te donne l'adresse de mon revendeur: ### MERCI D'ECHANGER les coordonnées commerciales par messages privés. Je ne fais pas de pub, mais si ça peut aider alors. . .
Pour ce qui est de Gutex, ils ont de très bon produits et de bons prix, mais pour mon chantier c'est trop loin,société dans l'Est de la france, problème de livraison: il fallait que je prévoie un quai de dechargement pour le camion + les frais, bref trop galère...
Voilà, @+

[inviteef354db8]

Bonjour Sarri,

Je suis de Bayonne, et après de multiples recherches les produits les plus intéressants je les ai trouvé à Irun. En effet, une société vend de la fibre de bois Steico à un prix très intéressants et surtout sans frais de port !!!

[invite1f421f50]

Bonjour à tous,
Après la lecture de nombreux post sur ce forum j'ai décidé d'isoler les fondations de ma construction en cours à bas de monomur 37,5. car ma dalle étant portée je suis convaincu qu'entre le premier rang et ma dalle se crée un pont thermique. A vous lire je suis parti pour placer des plaques de lieges de 4 cm au contact de l'étancheité (""le noir ") dois je fixer ces plaques ou est ce que la pression de la terre suffira ?
Merci de votre aide

[invited24188ba]

Bonjour lr2323.
Je pense qu'il faut les visser. Je sais qu'il existe des vis en plastique qui évitent les ponts thermiques, par exemple ici et là. On peut aussi coller, mais la perméabilité à la vapeur d'eau n'est plus la même, et à ma connaissance les colles sont de vraies saloperies environnementales.
Bon courage !

[Philou67]

Pour être efficace, me semble-t-il, il faudrait remonter un minimum sur la monomur (entre 50cm et 1m, je dirais).
Pour la mise en oeuvre, j'aurais tendance à penser qu'il faut toujours le fixer, mais cela demande confirmation.

[HS]Tiens, Seboseb, ça fait plaisir de te retrouver [/HS]

[invitef0fd7d6d]

Bonjour Sarri,

Je suis de Bayonne, et après de multiples recherches les produits les plus intéressants je les ai trouvé à Irun. En effet, une société vend de la fibre de bois Steico à un prix très intéressants et surtout sans frais de port !!!

Bonsoir,

Je suis aussi sur Bayonne, pourrais-tu me donner plus de précisions sur ce revendeur d'Irun ?

D'avance merci.

[Philou67]

Pour les contacts commerciaux, merci de converser en messages privés.
Philou67 pour la modération.

[invite0f1e651a]

bonjour a tous
je suis nouveau sur le forum et se suis en projet de construction
je pensais isoler par l'exterieure et je voulais un avis de gens qui connaisse un peu le sujet (contrairement a moi)
voici mon idée de l'interieure vers l'exterieur
-placo enduit
- par vapeur
-mur parpaing ou beton cellulaire(ne pouvant pas mettre ni du bois ni de la paille faute de competence dans le coin)
- 2 couches de polyorethane croisé
- pare pluie
- enduit

est ce que mon idée serait bonne ? me permet elle de garder l'inertie de mes murs?
Merci d'avance

[invite66a5071e]

On peut aussi coller, mais la perméabilité à la vapeur d'eau n'est plus la même, et à ma connaissance les colles sont de vraies saloperies environnementales.

Bonjour,

Il faut fixer tes plaques de liège d'une manière ou d'une autre. La terre bouge (gel / dégel, pluie, ...) et tes panneaux se décolleront à terme. Sans compter les bêbêtes...

Madmac m'a parlé aujourd'hui d'un nouveau type de colle : les colles polymères : quasiment pas de COV et sans solvant. Bon faut voir aussi dans ton cas que les émanations se font vers l'extérieur : donc dehors. Tu ne pollueras donc pas ton intérieur... (Mais bon, ce n'est pas une bonne raison non plus pour polluer l'air extérieur ...).
Un conseil cherche cette colle chez les artisans qui te la vendront 2 fois moins cher que chez Casto, Leroy et Cie.

Michel


Michel