Principe de fonctionnement de ma chaudiere fioul

[Pierro32]

Bonjour à tous,

Je viens vers vous car j'ai quelques interrogations concernant le fonctionnement de ma chaudière fioul.

Celle-ci démarre très régulièrement (environ toutes les 15-20 minutes). Si j'ai bien compris, cela est dû à la température de l'eau en retour et c'est normal.

Ce qui me gêne plus, c'est que lors de ces démarrages, ca chauffe les premiers radiateurs du réseau, c'est à dire ceux des chambres et de mon entrée oú est située le thermostat d'ambiance, et c'est tout!! Donc vous l'aurez compris on se pèle dans la pièce de vie et on crève de chaud dans les chambres!! Je peux évidemment jouer avec les robinets thermostatiques, mais il fait toujours froid dans le salon...

Donc au final, est ce normal et si oui, y a t il une solution à mon problème?

Bien cordialement,

Pierre
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[acdc01]

Bonjour.
Une solution consiste à procéder à un équilibrage du circuit : régler les T de réglages si vos radiateurs en sont munis.
Commencer par le radiateur le plus près de la chaudière : fermer presque complétement, le T du dernier doit rester ouvert au maximum.
Procéder par étapes: laissez le cycle de chauffe agir plusieurs fois avant de modifier les réglages.
@+

[Pierro32]

Oui j'ai déjà trouvé cette information, mais les réglages "semblent" cohérents.

D'ailleurs, une info que j'ai oublié de donner: la circulation d'eau ne se fait pas lors de ces démarrages. Par contre, lorsque la température baisse et que c'est le thermostat d'ambiance qui déclenche la chaudière, là, la circulation se fait et tout les radiateurs sont chauds.

Ta solution est peut être la bonne, mais cette info oubliée peut influer sur vos réponses! Merci!

[bouilland2]

bonsoir ,le thermostat agis sur la pompe chauffage

[A voir en vidéo sur Futura]

[Pierro32]

Oui, assurément! Mais encore??

[bouilland2]

bonjour ,le thermostat doit être dans la pièce a vivre et non ou il est pour mieux faire son boulot

[yaadno]

bonjour:le phénomène est récent ou depuis l'origine?
-y a t-il des thermostatiques sur la ligne,?
-quelle régulation a cette chaudière?
TA qui coupe circulateur ou bruleur:voir discussions dans ce forum;
cdlt

[Pierro32]

C'est nouveau, depuis qu'une connaissance est intervenu pour ajouter trois radiateurs dans la pièce de vie qui était en travaux avant. Il a également remis la chaudière "en état", vu que les sécurités n'étaient plus active. Je n'en sais aujourd'hui pas beaucoup plus.

Les deux hivers précédents oú nous avons vécu dans cette maison, il n'y avait pas ces démarrages réguliers, seul le TA commandait la chaudière.

Il y a deux robinets thermostatiques dans deux chambres, donc en début de réseau. D'ailleurs le radiateur dans la chambre de ma fille, avec le thermostat, n'est pas chaud lors de ces cycles, mais seulement lorsque le circulateur s'enclenche avec le TA.

Je n'y connaît pas grand chose, mais je pense que la régulation se fait avec un bouton sur la chaudière qui règle la température du départ? ( aquastat?)

Le TA ne coupe plus rien maintenant, il peut faire 30°, il y a toujours çes demarrages! Il ne fait que enclencher la chaudière si la température passe sous la consigne.

Voilà j'espère que cela répond aux questions posées

[acdc01]

Bonjour.
Vous êtes assez confus quant au fonctionnement de votre installation : le Thermostat d'Ambiance commande -t-il le circulateur ???
La température ambiante ne doit pas monter au delà de la consigne du TA ( 30° ?????) Ou est le TA ?????
Suivant le réglage de l'aquastat de la chaudière ( température de départ du circuit de chauffage) la montée en température dans votre maison va être plus ou moins rapide. En ce moment une température de départ de 60 ° semble nécessaire.
Si vous avez ajouté des radiateurs voir du coté de l'équilibrage et de la vitesse du circulateur s'il y a plusieurs vitesses.
@+

[Pierro32]

Oui je n'ai pas été très clair désolé..

Oui, le TA commande le circulateur.
Pour les 30°, c'était un exemple en exagérant pour décrire un problème. La consigne en journée est de 19°. Ce que j'ai voulu dire, c est que même lorsque les températures extérieures étaient clementes, les démarrages réguliers se faisaient, et la t° atteignait 21 sans que le thermostat d'ambiance ne coupe ces démarrages.

Je rappelle que lors de ceux-ci, le circulateur ne se met pas en route, mais ça chauffe quand même une partie des radiateurs.

Le TA se trouve dans l'entrée.

[yaadno]

bonjour:ajouté 3 rad par rapport à combien? quelle puissance? y a t-il des T de réglage sur chacun?on ne peut pas rajouter des radiateurs sans refaire de réglages et avec rien ce n'est pas facile!vous pourriez essayer en comptant les tours d'ouvrir les + près de 1/4 tour et en augmentant vers les + éloignés;
TA mal placé(déja dit);
ta mort:c'est l'aquastat chaudière qui régule;tp réglée sur combien? débrancher le TA et voir si c'est pareil;
Thermostatiques:démonter les têtes et bouger le "bitonio" poussoir pour voir si pas bloqué;
attendons d'autres avis
cordialement

[acdc01]

Re bonjour.
A quelle distance se situe le TA du radiateur de l'entrée ( s'il y en a un et sans robinet thermostatique)?
Ou prenez vous les 21° par rapport au TA ??
Quelle marque et type de chaudière ???
@+

[Pierro32]

Re bonjour.
A quelle distance se situe le TA du radiateur de l'entrée ( s'il y en a un et sans robinet thermostatique)?
Ou prenez vous les 21° par rapport au TA ??
Quelle marque et type de chaudière ???
@+

Il se situe à environ 5 mètres du radiateur, qui n'a pas de robinet thermostatique. Les 21° sont indiqués par le TA justement! Et sa consigne est de 19°. Il semblerait donc que la chaudière soit commandée par deux réglages indépendants. La chaudière est une chape avec ecs 25k.

J'ai oublié de préciser au début que lorsque le circulateur, commandé par le TA, se met en route, tous les radiateurs sont alimentés correctement, sans exceptions.

[Pierro32]

bonjour:ajouté 3 rad par rapport à combien? quelle puissance? y a t-il des T de réglage sur chacun?on ne peut pas rajouter des radiateurs sans refaire de réglages et avec rien ce n'est pas facile!vous pourriez essayer en comptant les tours d'ouvrir les + près de 1/4 tour et en augmentant vers les + éloignés;
TA mal placé(déja dit);
ta mort:c'est l'aquastat chaudière qui régule;tp réglée sur combien? débrancher le TA et voir si c'est pareil;
Thermostatiques:démonter les têtes et bouger le "bitonio" poussoir pour voir si pas bloqué;
attendons d'autres avis
cordialement

3 radiateurs pour 13 en tout. Mais 3 gros de 7600W.

Oui je suis en train de tenter de régler l'équilibrage, voir si il y a une influence, bien que comme dit au début, ca semblait déjà cohérent.
Le TA fonctionne vu qu'il démarre la chaudière lorsque la t° passe en dessous de la consigne, non?

Je ne sais pas à quelle t° la chaudière est réglée, c'est un simple bouton à variation pour faire le réglage.

Je vais voir pour les têtes thermostatiques, merci!

[acdc01]

Re bonjour.
Quel est le type de TA ( marque et type) : analogique ou digital ?? Son branchement est correct ???
Si lors du fonctionnement du circulateur tous les radiateurs sont bien alimentés c'est déjà une bonne nouvelle !!!
Vous n"avez plus qu'a régler les robinets thermostatiques suivant la température souhaitée dans la pièce.
@+

[trebor]

Bonjour à tous,

Pierro, votre thermostat situé dans l'entrée est-il programmable ?

Donc avec des réglages de la période de régulation ( ajustable de 2 à 30 min "+/-15 min pour le mazout" ) ?

Et de la bande proportionnelle (plage de température de part et d'autre de la consigne +/-3 °C pour le mazout "impulsion de longueur variable" ) ?

Mais voyons d'autres avis des pros du chauffage au mazout ?

Bonne suite

[Pierro32]

Re bonjour.
Quel est le type de TA ( marque et type) : analogique ou digital ?? Son branchement est correct ???
Si lors du fonctionnement du circulateur tous les radiateurs sont bien alimentés c'est déjà une bonne nouvelle !!!
Vous n"avez plus qu'a régler les robinets thermostatiques suivant la température souhaitée dans la pièce.
@+

Le thermostat d'ambiance est de marque TIB, digital. Il est correctement branché oui.

C'est une bonne nouvelle oui mais j'ai du mal m'exprimer par rapport au problème principal:

Le circulateur n'a que rarement l'occasion de fonctionner car les démarrages répétitifs de la chaudière pour chauffer l'eau de retour, chauffe également les premiers radiateurs des chambres et de l'entrée (oú se trouve le TA). Et seulement ceux ci! Donc pas de chaleur dans le salon.

Et si je met le TA dans le salon, le problème ne sera pas résolu car il fera toujours TRÈS chaud dans les chambres

La question finalement serait: est il normal que la chaudière s'enclenche aussi souvent pour l'eau de retour et est ce normal qu'elle chauffe en même temps CERTAINS radiateurs? Et pas tous.

[Pierro32]

Bonjour à tous,

Pierro, votre thermostat situé dans l'entrée est-il programmable ?

Donc avec des réglages de la période de régulation ( ajustable de 2 à 30 min "+/-15 min pour le mazout" ) ?

Et de la bande proportionnelle (plage de température de part et d'autre de la consigne +/-3 °C pour le mazout "impulsion de longueur variable" ) ?

Mais voyons d'autres avis des pros du chauffage au mazout ?

Bonne suite

Oui c'est ce type de thermostat.

Mais étant donné qu'il ne régule que lorsque la t° passe SOUS la consigne et malheureusement pas quand celle ci est dépassé, il ne semble pas être suspect, pour moi bien sûr.

[florisound]

Bonjour,


Donc pour résumer :
Le thermostat commande la pompe et la tout les radiateurs chauffent . (normale la circulation est forcée dans les circuits )
Le thermostat arrête la pompe et là seul quelques radiateurs chauffent encore …(,la circulation ce fait alors en thermosiphon )
La chaudière vie sa vie et stabilise sa température. (La aussi c’est normale puisqu’elle se met en route pour maintenir la consigne.)

Pour le moment tout semble normale .
Ce n’est pas une panne c’est simplement que l’installation n’est pas optimale vis-à-vis de ton usage .

La chaudiere ne fait que le chauffage ?

Comment vois tu le fonctionnement en tant qu’utilisateur ?


Ce qu’il faut faire avant d’engager des travaux ..

Réduire voir fermer les radiateurs qui restent et chauffe de trop .
Eventuellement déplacer le thermostat dans la pièce de vie .

Réduire la température de l’eau au départ chaudière par le thermostat eau chaudière ou par la vanne 3 ou 4 voies si elle existe.


Les travaux peuvent être :

Une régulation sur loi d’eau + des têtes thermostatique programmable sur les radiateurs ….


Cdt

JC

[trebor]

Remoi,

Il faut réduire le débit dans les radiateurs qui chauffent de trop, en agissant au bas de ces radiateurs sur le raccord d'alimentation d'eau.
A gauche la pointe de mon tournevis pour vous montrer ou agir sur les réglages.

NB : Qu'un bouchon est parfois à dévisser pour avoir accès aux réglages.

Ces raccords ont parfois un, deux ou trois réglages comme chez moi, voir la photo jointe.

Le réglage du centre limite le débit d'eau chaude car il dévie l'eau +/- vers le retour à la chaudière ou mis à l'horizontal court-circuite ce radiateur ( retour d'eau direct à la chaudière sans alimenter le radiateur ).

Les deux de chaque côté freine (limite) le débit d'arrivée d'eau ou du retour d'eau à la chaudière.

Bonne suite et autres avis ?

[Pierro32]

Bonjour,


Donc pour résumer :
Le thermostat commande la pompe et la tout les radiateurs chauffent . (normale la circulation est forcée dans les circuits )
Le thermostat arrête la pompe et là seul quelques radiateurs chauffent encore …(,la circulation ce fait alors en thermosiphon )
La chaudière vie sa vie et stabilise sa température. (La aussi c’est normale puisqu’elle se met en route pour maintenir la consigne.)

Pour le moment tout semble normale .
Ce n’est pas une panne c’est simplement que l’installation n’est pas optimale vis-à-vis de ton usage .

La chaudiere ne fait que le chauffage ?

Comment vois tu le fonctionnement en tant qu’utilisateur ?


Ce qu’il faut faire avant d’engager des travaux ..

Réduire voir fermer les radiateurs qui restent et chauffe de trop .
Eventuellement déplacer le thermostat dans la pièce de vie .

Réduire la température de l’eau au départ chaudière par le thermostat eau chaudière ou par la vanne 3 ou 4 voies si elle existe.


Les travaux peuvent être :

Une régulation sur loi d’eau + des têtes thermostatique programmable sur les radiateurs ….


Cdt

JC

Tu as parfaitement résumé mes explications, qui n'étaient sûrement pas claires, étant donné que ce n'est déjà pas clair dans ma tête!! Merci!

La chaudière me sert également pour l'eau chaude sanitaire en hiver.

Le fonctionnement je le vois chaotique car aujourd'hui le thermostat d'ambiance est presque out, donc plus de plage de réglages, donc la consommation s'envole avec tout ces démarrages .. intempestifs..

Avant modification, la chaudiere ne faisait pas "sa vie", seul le TA dirigeait. Peut être pas normal, mais ca me semblait plus simple!

Enfin, je vais m'adapter et sur vos conseils, je tente de parfaire l'équilibrage pour notre confort ( ca fonctionne car deux radiateurs sont légèrement chauds maintenant alors que froids auparavant).

[acdc01]

Re bonjour.
Quelle est la longueur du circuit entre la chaudière et le radiateur le plus éloigné ??
le circulateur a-t-il plusieurs vitesses ??
Avez vous un réglage ( étalonnage) du TA et de son hystérésis ???
@+

[Pierro32]

Re bonjour.
Quelle est la longueur du circuit entre la chaudière et le radiateur le plus éloigné ??
le circulateur a-t-il plusieurs vitesses ??
Avez vous un réglage ( étalonnage) du TA et de son hystérésis ???
@+

Il y a environ 30 mètres entre la chaudière et le dernier radiateur. La maison est de plein-pied, la chaudière est au sous sol. Le circulateur à plusieurs vitesse oui, il semble être au maximum.

J'ignore si il y a un étalonnage possible du TA, je vérifierai ça, mais j'utilise des sondes individuelles de t° et humidité dans la maison (pour bébé) et sous sol (pour saucisson), et elles valident les données du TA.

[Ulyssesourd]

Fermez les seuls radiateurs qui chauffent. Que constatez vous quand le thermostat enclenche le circulateur? Faites un test.

[Pierro32]

Après avoir joué avec les tés de réglages, j'arrive à avoir tous mes radiateurs traversés par de l'eau chaude ouf! Rien de transcendant encore mais y a du mieux. Et évidemment ceux de la partie nuit sont moins chaud.

Par contre, j'ai du laisser seulement 1/4 à 1/2 tour sur tous les radiateurs pour que celui en bout de réseau soit atteint. Cela vous semble t il normal?

J'ai également une interrogation sur le té de réglage en lui même:


Je règle en introduisant la clé btr a l'intérieur, mais est ce que "l'écrou" 6 pans sert également à un réglage?

[acdc01]

Re bonjour.
Oui : l'eau retourne à la chaudière par le chemin le plus court!!!
C'est la vis centrale qui se règle.
Vous progressez...........
Patience, procédez par petit anustements....
@+

[trebor]

Re,

Ce qui est montré ici pour le réglage est bon pour les circuits de chauffage qui ont des circuits séparés, c'est-à-dire que la chaudière aliment en sortie d'eau chaude une nourrice ayant plusieurs sorties.

Chaque sortie alimentant un radiateur unique.
https://www.google.be/search?q=nourr...iw=901&bih=489
Une nourrice pour le retour d'eau froide sur lequel reviennent tous les tuyaux des radiateurs et la sortie de cette nourrice vers l'entrée de la chaudière.

Lorsque qu'un seul circuit alimente plusieurs radiateurs en séries, limiter un radiateur fera limiter le débit de tous les autres radiateurs.
https://www.google.be/search?q=nourr...age+s%C3%A9rie
Il vaut mieux le savoir avant de chipoter au bas des radiateurs

Parfois les radiateurs peuvent être embourbés, un dépôt qui freine la circulation de l'eau dans le circuit ou l'échangeur de chaleur dans la chaudière encrassé.

[Pierro32]

Merci à vous pour votre aide!

Je saisis mieux maintenant le fonctionnement de ma chaudière! Je pense qu'il va me falloir quelques temps pour affiner l'equilibre des radiateurs mais j'ai piger c'est le principal.

Effectivement trebor, mes radiateurs sont en serie je n'ai pas pensé le préciser plus tôt.

Je constate que mes radiateurs ne sont pas très chaud malgré tout. Si je ralentis le débit du circulateur (qui est au maximum), pourris je avoir une amélioration? Je préfère poser la question avant d'y toucher...

[trebor]

En série comme ceci en bitube ?
http://www.plombiers-reunis.com/fich...e_en_serie.jpg
Ou comme cela en mono-tube ?
https://www.thermexcel.com/french/ima_prog/monotube.gif

Réduire le débit c'est prendre le risque que l'eau de retour ainsi que les radiateurs en bouts de ligne soient bien moins chauds.

[Pierro32]

C'est en série en bi-tube avec retour direct. D'accord pour le circulateur, Je pensais qu'en ralentissant le débit, les radiateurs capteraient plus de chaleur.

Par contre, j'ai un radiateur, le premier du réseau, qui ne chauffe pas du tout lors des courts démarrages de la chaudière, alors qu'il n'y a pas de problème lorsque le TA démarre le circulateur. Je comprends que le plus distant ne soit pas atteint si l'équilibrage est mauvais, mais le premier ...?