Mon insert ne chauffe pas :(

[invitef23982b2]

Bonjour

nous avons fait installé un insert deville regain avec 4 sorties air chaud.
http://www.deville.fr/fr/foyers-inse...-rustique.html

entre 11 et 27kw
dans la piece qui fait environ 30m² on arrive a peine a 18°
l'autre jour j'avais 11° dans la piece sans insert et 13/14 en le faisant tournée toute la journée ....
mon installateur est incapable de me dire pourquoi cela ne chauffe pas
Il s'en fou il a juste fait que poser l'insert et le tuber !
j'ai bien une entrée d'air qui prend l'air du sous sol 2 fois 33cm²
la hotte est isolé avec laine de roche et "alu"
j'ai une vmc double flux qui crache l'air dans la piece ou se trouve l'insert



aidez moi svp je comprend pas pourquoi on a froid avec un tel insert
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[invite6665f5d2]

Bonjour.

Tu indiques 4 sorties d'air chaud, ou sont elles ?
C'est une maison acquise récemment, comment était-elle chauffée auparavant, de quoi et comment est faite l'isolation, etc ...
Ou sont les grilles 2 X 33 cm², comment est faite ta hotte ?
Tu dois en dire plus, car il y a forcément un "blème" quelque part !
Bonne journée

[pueblo]

bonjour
mais ou va toute cette chaleur que tu as "enmurer" dans ta "hotte"sans aération???

[invitef23982b2]

les sorties air chaud rectangle rouge ( sur le dessin j en ai mis que deux mais il y en a 4) vont de l insert montent ds les combles et vont ds les pieces du fond de la maison ( entre 4 et 8/10m de long ) isolé par mes soins donc super isolé, ca ne chauffe quasi pas les pieces, vu la longueur ....

les amenées d air rond rouge sur le dessin sont placées de chaque coté de l'insert sur la dalle

plancher ourdi isolation laine de roche 200mm refait par mes soins il y a peu de temps
isolation de l insert de chaque coté des murs mais pas au dessus
les ronds vert aeration de la hotte qui donne ds le couloir et une autre directement dans la chambre

insert1.jpg

isolation mur du fond de l'insert
insertisolation.jpg


la hotte briquette + ba13 antifeu ( plaque qui ressort legerement )
je ne sais pas ou va toute la chaleur
merci beaucoup

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite250d1f6e]

est ce que tu fais un bon feu? je veu dire avec des flammes bien vives (pas trop quand même faut roder la fonte ^^) et est ce que l'entends legerement ronroner (air qui traverse ce qui démontre un bon tirage)

est ce que les arrivés en rouge sont reliés à l'insert? normalement l'air arrive des bouches rouges et vient chatouiller la fonte de l'insert.

[invite250d1f6e]

à mon avis au vu des plans tes bouches d'air frais n'arrive pas dans la chambre "chaude" et donc il n'y a pas de convection autour de ton insert...

mon humble avis!

je pense que d'autre confirmerons ou infirmerons....

[invitef23982b2]

je suis toujours obligé de remuer le feu sinon ca charbonne, alors que j'ai un lit de braise de 5 cm en mettant une grosse buche.
quand j ouvre les portes oui j entend roroner ou porte fermer mais qd il y a du vent
les entrées d air sont en plastiques ( installation de l artisant ) et ne touche pas l insert elles doivent etre a environ 5/10cm de l insert

[invitef23982b2]

je viens de l'allumer :

20110223134014.jpg

20110223134030.jpg

je me suis apercu aussi que je n'avais qu'une entrée d'air de 33cm² l autre tombé dans un parpaing du plancher sous sol
bravo l'artisant
je viens de faire la 2eme entrée d'air

[invitef23982b2]

tes bouches d'air frais n'arrive pas dans la chambre "chaude
c est a dire?

[pueblo]

(1)
à quelle T°C l'air arrive t il dans les chambres par les 2 bouches?
parce que sur 10 m il faut une bonne isolation!
(2)
dans ta hotte tu devrais avoir 2 aérations basses (de chaque coté de l'insert ) pour ventiler tes 2 aérations "hautes" qui vont dans la chambre et le couloir
(3) quel poids de bois mets tu à chaque fois ( après démarrage) ?
aurais tu un plan de ta maison?

[pueblo]

ou sont les réglages d'arrivée d'air sur le foyer?

[invitef23982b2]

l air doit sortir entre 35/40°
la j'ai mis une buche de 3kg ( photo plus haut )
et la le feu s'eteint plus de braise ....
je n'ai pas de plan de ma maison
mais c est un plein pied 100m² avec un sous sol de meme taille
et les combles

[invitef23982b2]

quels reglages d'arrivé d'air? j'ai une molette qui permet de regler le tirage de l'insert
les arrivée d'air ne sont pas reglable ce sont juste deux trous dans le plancher du sous sol, avec un grille plastique au dessus ( au meme niveau que l'insert )

[pueblo]

ok
j'ai le même pavillon
pour info je chauffe ces jours ci avec 10 kg de bois/jour (poêle en bout et sans gaine) mais là n'est pas le problème
3 kg c'est trop pour s'enflammer ,refendu en 2-3 ce sera meilleur en rendement;ne mets pas une bûche seule mais 2 en x;
(je mets 2 bûches de 0.8 kg toutes les heures et demi)
la molette de tirage= à fond au démarrage (10-15 min) puis à 1/2 ou1/3
isolation des combles?

[pueblo]

quelle nature de bois? sec ou pas ?

[invitef23982b2]

l'isolation est posé sur le ourdi, la toiture n'est pas isolé
le haut de la hotte n est pas isolé non plus, est ce que cela peut jouer ?

en tout cas merci a vous pour votre aide

[invitef23982b2]

bois dure, chene sec depuis plus de 2 ans

[pueblo]

combles= fermette?
pas d'isolation du tout?
déjà pour le bois ça vient pas de là;il est bien à l'abri?
l'isolation de la hotte ne sert à rien;toute cette chaleur autour de l'insert revient de toute façon dans la maison par les 2 bouches verts et celles des chambres
quelle épaisseur sur les gaines qui passent en combles ?

[invite9edf6e96]

Bonjour,

Les 2 bouches de 33 cm2 doivent d'une part alimenter le foyer en air frais et également apporter de l'air pour le réseau d'air pulsé. La turbine d'e l'air pulsé ne mangerait elle pas tout l'air frais, privant le foyer d'un bon tirage ?

Pour voir, essayer de faire fonctionner le foyer sans l'air pulsé, ou une fenêtre de la pièce entrouverte.

[invitef23982b2]

dessin vue du dessus :


le mur qui separe la maison du hangar ne monte pas jusqu au fetage
les gaines sont des 125 isolé avec laine de verre 10cm
jeannot270 : deja essayé sans la turbine, ca ne change rien...

[pueblo]

je pense que l'isolation est faible ;ça crée trop de déperditions
il faudrait "couvrir tes gaines avec encore 10 cm
pour espérer 50-60 °C en sortie de bouche :ce qui chaufferait
ensuite faire 2 aérations basses dans la hotte ;(et peut être enlever l'isolant qui empêche la circulation d'air)
test= tu fais flamber comme je t'ai dis et relevé T°C à 3m de l'insert et aux sorties bouches
de toute façon ta maison n'étant pas isolée demande beaucoup d'énergie(j'ai rajouté 12 cm de laine de bois sur les 16 cm de laine de verre sur le plancher des combles= tous les matins il fait encore 18 ° C !!!)
quel était le moyen de chauffage avant et la quantité?

[invitef23982b2]

alors avant c etait chauffé au gaz mais avec de tout petits radiateurs, ca ne chaufais rien du tout

pourquoi tu dis ma maison n est pas isolé? car j ai 20cm de laine de roche au dessus du planché l ourdi
car dans ma chambre 20m², j'ai un panneau royant 2500w je crois, et je chauffe ma chambre super bien

[Fab02300]

pourquoi tu dis ma maison n est pas isolé? car dans ma chambre 20m², j'ai un panneau royant 2500w je crois

Parce que certains chauffe une maison entière, au plus froid de l'hiver avec 2500w
Mal isolé ou pas assez isolé, question d'usage de terme.

[invitef23982b2]

oui mais porte de la chambre fermé lol c est sur que ce n est pas une maison passive mais avant c etait 10cm de laine de verre toute trouée et je vois la difference dans la chambre

[invitef23982b2]

alors j'ai pris la T° j'ai mis directement un thermomètre dans la gaine
donc :
* dans la salle de bain ( 4m de gaine isolé ) 54°
* a 3m de l'insert 15.5°
* T° chambre 45° gaine a environ 6m, mais je me suis aperçu qu'il fallait que je ré-isole celle ci car une partie de la gaine est du bricotruc, donc gaine avec pleins de petits trous et laine de verre 3cm a peine !
* T° extérieur 13° il fait bon pour un mois de fevrier

turbine a fond sur position 2

[pueblo]

pourquoi tu dis ma maison n est pas isolé? car j ai 20cm de laine de roche au dessus du planché l ourdi

tu m'as dis que la toiture n'est pas isolée;mais donc ce que tu appelles le plancher est ton plafond en fait;donc isolé avec 20 cm ;ce qui est déjà pas mal;donc le problème ne viendrai pas de là
si tu mets 2 bûches une fois lancé combien de temps flambent elles?
en fait tu produit un peu de chaleur qui doit se "perdre" (54°C puis 45°C!!!) un peu dans les combles et un peu restée coincée dans la hotte
essaie de corriger ça,puis petit à petit ça va marcher
le bois est un peu capricieux au début
ne te décourage pas!

[invitef23982b2]

ok toute facon je vais refaire la gaine qui donne moins de chaleur
mais il y a qd meme 2m en plus que l autre
en ce qui concerne la T° de la piece ou se trouve l insert as tu une idée car c est la mon 1er gros soucis
2 buches a fond je doit tenir facilement 2h
et avec une bonne braise de 10cm et une grosse buche de diametre 30cm et 50 de long je tiens entre 8 et 10h mais tirage au minimum

je ne me décourage pas mais bon c est embêtant car me démène a faire une jolie maison mais ou on caille l hiver alors c est rageant

[invite250d1f6e]

Ou alors ta température de déclenchement est trop faible. tu dois pouvoir la regler sur le ventilo (donc cela aspire trop tot avant que la température soit suffisante)

[invitef23982b2]

non car j'ai une position auto et une manuelle je peux donc regler moi meme l allumage de la turbine
je retesterais
la T° sortie du tuyau air chaud devrait etre a combien?
et le fait que l insert ne chauffe vraiment pas bcp le salon pourrait venir que de quoi?

merci

[pueblo]

désolé j'étais au resto à arroser le code de mon fils!!!
je crois que la faiblesse de T°C dans le salon est due
(1) à ce que ton insert ne chauffe pas assez
2 bûches doivent flamber pendant une heure ,8h ça peut pas chauffer!
refends et essaie le principe que je t'ai dis
(2) je crois que la chaleur dégagée par ton insert reste dans la hotte et va soit dans le couloir,la chambre ou les 2 gaines donc il ne reste plus rien pour le salon;la hotte est trop fermée ;il faudrait 2 aérations basses et 2 hautes
as tu un plan de l'intérieur de l'insert?