Bonjour
Dans mon projet de maison passive, je vais très certainement faire ma toiture avec des poutres en I des 360mm et remplir d'isolation, un pare-vapeur dessous et un pare-pluie dessus!
D'après ce que j'ai lu, c'est le pare-vapeur qui se chargera de l'étanchéité à l'air. juste?
Faut-il ajouter quelques choses à ma toiture afin d'avoir la meilleure étanchéité possible? Ou alors juste le pare-vapeur suffit à une étanchéité parfaite de la toiture?
Merci
Salut.
Uniquement le pare-vapeur pour assurer l’étanchéité.
D'ailleurs on l'appel aussi membrane d’étanchéité
Pense pare pluie epais en fibre de bois façon sarking pour limiter les ponts thermiques de tes poutres en I.
Dernière modification par Linn ; 19/04/2011 à 11h21. Motif: correction
Merci
J'avais pensé à cette solution mais la fibre de bois étant assez cher...
Les poutres en I sont-elles vraiment considéré comme ponts thermiques?
Slt'
Les poutre I sont conçus pour répondre à la réduction des ponts thermique, il demeure toujours mais vraiment minime.
Toujours est-il que la solution du pare-pluie en fibre de bois haute densité (+/- 240kg/m3) clôture toutes les discussions en assurant la sous toiture hpv, réduit les ponts thermique (pour ce qu'il en reste) s'il sont dans le projet à réduire à néant, améliore encore la résistance thermique/déphasage du complexe isolant de toiture.
l'étanchéité étant déjà assurer par le frein-vapeur (plutôt qu'un pare-vapeur, mais c'est ton choix) comme annoncé plus haut
Merci pour votre réponse!
J'ai écrit pare-vapeur car je ne savais pas qu'il existait des pare-vapeur ou des freins vapeur... donc je ne connais pas la différence!
Pour moi l'important, c'est l'étanchéité à l'air (maison passive....)
paselo, pare-vapeur et frein-vapeur c'est la même chose, certain les appelle pare-vapeur et d'autre frein-vapeur
La même chose oui, parce ce que l'on parle d'étanchéité.
Mais LA différence c'est l'ouverture à la diffusion de la vapeur d'eau selon les objectifs escomptés.
Recherche sur futura bonne lecture
Ampack Deutschland Dampfbremsen > Ampack France Pare-vapeur Sd 2 m ; 4,40 m ; 0,90 à 12 m ; 23 m ; 100 m
Dörken Deutschland Dampfbremsen > Dörken France Pare-vapeur Sd 2 m ; 0,20 à 5 m ; 20 m ; 40 m ; 80 m ; 100 m ; 150 m
Klöber Deutschland Dampfbremsen > Klöber France Frein-vapeur Sd 2 m ; 3 m ; 10 m ; 20 m
pro clima Deutschland Dampfbremsen > pro clima France Frein-vapeur Sd 2,30 m ; 0,60 m à 2,30 m - 4m ; 0,25 à 7,50 m - 10 m
Pour moi, c'est exactement la même chose, même si les pare-vapeur de Ampack et Dörken commencent très bas mais montent aussi très hauts
Ampack Deutschland Dampfsperren > Ampack France Barrières vapeur Sd 1800 m
A ce niveau, on ne parle plus de pare-vapeur ou de frein-vapeur.
De toute façon, pare-vapeur, frein-vapeur, barrières vapeur sont étanches à l'air et c'est la question.
Pare-vapeur et frein-vapeur sont pareillement étanches à l'air, donc indispensables (l'un OU l'autre) dans une maison passive.
La différence est dans la réaction à la vapeur d'eau ...
Un pare-vapeur est sensé être totalement étanche à la vapeur d'eau (ordre de grandeur : Sd très supérieur à 20m).
On l'utilise quand la paroi extérieure est elle-même étanche à la vapeur d'eau et que l'isolant craint l'eau.
Exemple typique : mur en parpaing et isolation par l'intérieur en laine de verre.
Un frein-vapeur est sensé seulement faire chuter la pression de vapeur d'eau de par et d'autre de la membrane, c'est à dire qu'une partie seulement de la vapeur d'eau traverse la membrane (ordre de grandeur : Sd inférieur à 3m).
On l'utilise quand la paroi extérieure n'est pas étanche à la vapeur d'eau et que l'isolant craint l'eau.
Exemple typique : maison à ossature bois avec panneaux extérieurs ouverts à la diffusion de la vapeur d'eau (Agepan, Dfp ...) et isolation végétale (ouate de cellulose, copeaux de bois ...) répartie.
Aujourd'hui les choses se compliquent, car les fabriquants proposent des membranes dont la perméabilité à la vapeur d'eau n'est plus constante, mais devient variable.
Exemple : les membranes Intello de Proclima, avec Sd variable de 0,25m en été, à plus de 10m en hiver.
On se retrouve donc avec une membrane qui est effectivement un frein-vapeur en été, mais dont le comportement se rapproche d'un pare-vapeur en hiver ...
Ce type de membrane est tout de même à considérer comme un frein-vapeur, et ne doit surtout pas être utilisée lorsque la paroi réclame un pare-vapeur ...
Bonjour ,
Petit rappel pour le DTU 31-2.
C'est obligation d'un Pv > a 18m .
Partager pour s'enrichir (site web >profil)
Bonjour,Envoyé par phil12
oui mais ça ne vaut que pour les entreprises qui ont une assurance décennale ?
Pour le particulier qui fait lui même les travaux, je suppose qu'il n'aura que ses yeux pour pleurer en cas de désordre, avec ou sans respect des DTU.
Par contre, peut on imaginer que le non respect du Sd de 18m, qui aurait pour conséquence SUPPOSEE une humidité un peu supérieure dans la maçonnerie, annulerait la décennale du maçon en cas de désordre dans la façade (fissuration par exp) ?
Dernière modification par bv56 ; 26/11/2011 à 14h32.
Bonjour.
C'est le cas de le dire, si la maison est vendue avant 10 ans le particulier assure la décennale de son acheteur.Pour le particulier qui fait lui même les travaux, je suppose qu'il n'aura que ses yeux pour pleurer en cas de désordre, avec ou sans respect des DTU.
D'un autre coté, quand on lit tout ceux qui pleurent parce que la décennale du pro n'assure pas.........
@+
Dernière modification par SK69202 ; 26/11/2011 à 17h39.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
On est bien d'accord.
Je viens de voir sur Isover Belgique le doc suivant :
http://www.isover.be/UserFiles/docum...lora-FR-LR.pdf
Isover préconise donc de mettre une membrane vario (Sd entre 0,2 et 5m) sur mur parpaing avec (on suppose) enduit minéral à l'extérieur.
On serait donc complètement à coté de la plaque en France avec notre Sd>18m préconisé par les DTU ??
Je viens de finir mon iso laine de bois sur brique et je pensais mettre un intello, mais à force de lire sur les forum, je me suis convaincu de revenir à un pare vapeur à Sd de 20m.
Ahh vraiment pas simple ce choix du frein vapeur ...
