maison (presque) bio-climatique dans l'Hérault

[felvic]

Integration sous Gogol:


-----

[felvic]

Salut à tous,

Vu que je vais peut-être arriver à vendre une partie de ma maison, j'en suis à un devis terrassement/G.O./couverture/cloisons à la louche.

Le plan d'implantation:

[felvic]

Dans la série des blocs, un nouveau venu : Isolabloc.

Plusieurs avantages:

- le prix : 71,60 TTC/m2 livré ( l'usine est dans le Tarn )
- l'isolant clavé, comme le GC
- la hauteur des blocs de 25, vu que je vais faire des ouvertures de 225
- un bloc tableau avec un retour d'isolant

J'attends le prix des blocs rectifiés Eclair et Planicoffre (FABEMI).

J'ai fait un tableau comparatif. Que ce soit GC, blocs+ITE ou Isolabloc, le prix tourne autour des 150€/m2 posé avec crépis.
Sauf à poser soit-même l'ITE sur les blocs.

Il faudra bien faire un choix...

[felvic]

Aujourd'hui discussion avec le maçon.

Il me demande pourquoi je veux construire avec des blocs à bancher rectifiés à sec qui coûtent un bras alors qu'il peut le faire en bloc à bancher normaux au mortier.

Du coup il va me faire un devis pour ce procédé...

[aligator427...]

ben tu vois,je me demande pourquoi est ce qu'il se casse les pieds à les monter au mortier...

[felvic]

ben tu vois,je me demande pourquoi est ce qu'il se casse les pieds à les monter au mortier...

Ben... parce qu'ils ne sont pas rectifiés ...

[felvic]

Je viens de recevoir le devis pour les menuiseries + VR : 24357€

C'est chaud...

[invitebe2c4022]

'tain chez qui, quel type et performance ? bois alu / pvc / TV / Uw

[felvic]

'tain chez qui, quel type et performance ? bois alu / pvc / TV / Uw

KLINE teinte Bicolore
Menuiseries aluminium à rupture de pont thermique totale, dormant pour isolation par l'extérieur pour BBC
Double vitrage clair avec Argon faible émissivité d'épaisseur 28mm (Ug<=1,1 W/m2.K) vitrage conforme au label CEKAL
Isolation thermique Uw<=1,8W/m2.k
Menuiseries avec avis technique, classifications et garantie décennale
Fourniture de Volets roulants Aluminium motorisés radio et centralisés
Manoeuvre électrique sans manoeuvre de secours. Commande avec émetteur
Volet roulant monté dans caisson de maçonnerie avec sous face PVC
Tablier aluminium double paroi mousse isolante épaisseur 9mm
Résistance thermique additionnel du tablier R(M2.KW)=0.15
27 teintes standards au choix
Coulisses en aluminium extrudé laqué munies de joints néoprènes sertis sur toute la hauteur
Lames finales aluminium extrudées
Coulisses et lame finale coloris assortis
Joints des volets répondant à la norme NF pression maxi 150 pascals
Motorisation garantie 5 ans

C'est quoi TV?

[invited4f05719]

Salut,

TV = triple vitrage
Tu as combien d'ouvrants parce que effectivement, cela calme.

Olive

[felvic]

Salut,

TV = triple vitrage
Tu as combien d'ouvrants parce que effectivement, cela calme.

Olive

J'avais pas percuté, c'est encore tot! DV 6/18arg/4 faible émissivité

- 3 baies vitrées dont une de 450x245
- 8 fenêtres
- 3 portes d'entrées
- 1 porte-fenêtre
- 1 porte de garage électrique volet alu
- 1 chassis oeil de boeuf

[invitebe2c4022]

Ca me semble pas donné quand même, mais faut prendre en compte aussi tous tes volets etc. La pose est comprise? Tu peux faire baisser en ne mettant du coulissant que là où c'est vraiment nécessaire.
Tente Minco, ils ont bonne réputation.

[felvic]

Ca me semble pas donné quand même, mais faut prendre en compte aussi tous tes volets etc. La pose est comprise? Tu peux faire baisser en ne mettant du coulissant que là où c'est vraiment nécessaire.
Tente Minco, ils ont bonne réputation.

Il y a 10 volets roulants alu.
La pose n'est pas comprise, c'est 3000€ HT.
Les coulissants ne sont que sur les baies et la fenêtre cuisine.

N'oublie pas que les 2 portes de service du garage sont des portes d'entrée.

J'ai un autre devis de FPEE ( menuiseries Aligator ), c'est à peu près la même chose...

[aligator427...]

salut François,

ben tu vois,je me demande pourquoi est ce qu'il se casse les pieds à les monter au mortier...

Ben... parce qu'ils ne sont pas rectifiés ...

pour avoir "monté" plusieurs 100aines de m2 de banché je peux te dire que le faire au mortier est une perte de temps et d'argent (le mortier).
c'est pas évident de déposer une lichette de mortier sur la tranche d'un BAB.
habituellement,je découpe quelques calles au sécateur dans une cagette.je pose les blocs à sec.les calles servent occasionnellement à récuperer un aplomb ou un niveau.je coule tranquilou tous les 5 rangs."mes murs" montés en banché non rien à envier au montage traditionnel des agglos au mortier.
par contre,il et vrai que dans la catégorie des BAB non rectifiés,en fonction du fournisseur,c'est le jour et la nuit.certains ont très peu de défauts et sont plus qu'acceptables,d'autres sont plus pouraves...bien faire le tour avant...

[invitedae67b2c]

Je viens de recevoir le devis pour les menuiseries + VR : 24357€

C'est chaud...

DV 6/18arg/4 faible émissivité

- 3 baies vitrées dont une de 450x245
- 8 fenêtres
- 3 portes d'entrées
- 1 porte-fenêtre
- 1 porte de garage électrique volet alu
- 1 chassis oeil de boeuf
-10 volets roulants
-2 portes de service
sans pose..

Bonjour,
je trouve ton prix ds la fourchette normal vu ta demande !
Chez moi les menuiseries représente le 2eme postes de la construction avec ma toiture en sapisol .... le premier étant la maison !
Pour ma part, j'ai prix des menuiseries mixte alu/bois de chez millet gamme M3D ...(pas de coulissant mais des baies a translation )

[felvic]

Tente Minco, ils ont bonne réputation.

Minco, c'est complexe bois/alu. Et bonjour le prix...

[felvic]

pour avoir "monté" plusieurs 100aines de m2 de banché je peux te dire que le faire au mortier est une perte de temps et d'argent (le mortier).
c'est pas évident de déposer une lichette de mortier sur la tranche d'un BAB.
habituellement,je découpe quelques calles au sécateur dans une cagette.je pose les blocs à sec.les calles servent occasionnellement à récuperer un aplomb ou un niveau.je coule tranquilou tous les 5 rangs."mes murs" montés en banché non rien à envier au montage traditionnel des agglos au mortier.
par contre,il et vrai que dans la catégorie des BAB non rectifiés,en fonction du fournisseur,c'est le jour et la nuit.certains ont très peu de défauts et sont plus qu'acceptables,d'autres sont plus pouraves...bien faire le tour avant...

Salut stéphane,

Le maçon part du principe que c'est jamais parfaitement droit. Lui prefere les monter au mortier, il a l'habitude, il va vite.

Et puis calcule la difference au m2 entre un bloc rectifié posé à sec et un bloc normal monté au mortier, tu verras que la balance penche en faveur du second.

Par contre, je suis en train de me prendre le chou sur les jonctions menuiseries/BAB/ITE...

[felvic]

Je viens de recevoir la notice technique de l'Iolabloc.

La surprise c'est qu'il n'y a pas de chaînage horizontal, hormis le chaînage classique de ceinture.
Pour les menuiseries en tableau, il est proposé deux solutions:

1/ avec une equerre de fixation vissée sur le bloc ----> je crains que sur les grandes menuiseries avec du vent, ça finisse par craquer quelque part

2/ avec une sorte de précadre en bois ----> plus solide et solution économique.

Pour les VR, c'est assez classique

pour les appuis deux solutions:

1/ un appui isolé

2/ un appui béton et un isolant derriere

isolabloc tableau 1.pngisolabloc tableau 2.pngisolabloc VR.pngisolabloc appui 1.pngisolabloc appui 2.png

J'attends le devis des blocs livrés...

[invite21dc24ac]

Coucou felvic, je ne sais plus si tu connais le système roka compact ( non je n'ai pas d'actions chez eux ^^ ).

Je te donne le lien, ça peut t’intéresser.

Bonne nuit et courage

http://www.beck-heun.de/ROKA-COMPACT.605.0.html?&L=2

[felvic]

Coucou felvic, je ne sais plus si tu connais le système roka compact ( non je n'ai pas d'actions chez eux ^^ ).

Je te donne le lien, ça peut t’intéresser.

Bonne nuit et courage



http://www.beck-heun.de/ROKA-COMPACT.605.0.html?&L=2

Ben je le connais un peu, c'est moi qui l'ai trouvé!

J'ai un devis fait en février. aujourd'hui j'ai envoyé un mail mais je crains que le lobby français ait fait pression sur eux pour qu'ils arretent de vendre en direct...

[invitefff4cb65]

Ben je le connais un peu, c'est moi qui l'ai trouvé!

J'ai un devis fait en février. aujourd'hui j'ai envoyé un mail mais je crains que le lobby français ait fait pression sur eux pour qu'ils arretent de vendre en direct...

Ils ne veulent plus te vendre? Pffff... ça avait l'air pas mal...

[aigleroux]

Ben je le connais un peu, c'est moi qui l'ai trouvé!

J'ai un devis fait en février. aujourd'hui j'ai envoyé un mail mais je crains que le lobby français ait fait pression sur eux pour qu'ils arretent de vendre en direct...

Il y a le Compobaie qui pourrait t'intéresser.
http://www.compobaie.fr/fr/le-bloc-baie/guide-pose.html

[felvic]

Il y a le Compobaie qui pourrait t'intéresser.
http://www.compobaie.fr/fr/le-bloc-baie/guide-pose.html

Le compobaie c'est en béton, donc pas isolant...

[felvic]

Après avoir bien étudié l'Isolabloc, mon choix s'est porté sur ce produit.

Plusieurs raisons m'ont poussé vers ce choix:

- le prix : 66€ TTC/m2 livré.
- L'usine est dans le Tarn, c'est une fabrication de cheu nous ( et ça plombe moins le transport!)
- un bon contact avec le commercial et le technico.
- l'isolant clavé, comme le GC et rainuré
- Le R de 4,60
- la hauteur des blocs de 25, vu que je vais faire des ouvertures de 225 et des murs de 3m
- un bloc tableau avec un retour d'isolant
- La facilité et la rapidité de mise en oeuvre donc une main d'oeuvre moins onéreuse.

Concernant les ouvertures j'attends encore deux devis. J'ai eu trois premiers devis:

- FPEE : difficile à savoir car j'ai une partie en pvc alors que je vais faire tout alu mais environ placé comme K-line sur l'alu

- K-line : 22834€
- Technal : 31728€ sans les caissons de VR

J'attaque le calepinage des blocs...

[invitebab2585a]

Salut,

je suis anonymement ce fil, je construis avec des blocs du même type (Th...C).

Juste une petite mise en garde

- la hauteur des blocs de 25, vu que je vais faire des ouvertures de 225

J'ai eu le même raisonnement pour mon choix mais j'avais oublié l'épaisseur du ravoirage et de la chape, au final les linteaux sont a 233.

A+

[felvic]

Salut,

je suis anonymement ce fil, je construis avec des blocs du même type (Th...C).

Juste une petite mise en garde


J'ai eu le même raisonnement pour mon choix mais j'avais oublié l'épaisseur du ravoirage et de la chape, au final les linteaux sont a 233.

A+

Ah ben y'en a qui suivent!

Remarque très pertinente.

Dèjà le coffre de VR fait 30 donc il faut entailler les blocs de 5 cm pour que les blocs du haut soient de nouveau alignés:

Ce qui fait: 225 - 0.05 =220

Le rail des baies est partiellement engravé dans la chape pour avoir un seuil le plus bas possible.

Ce qui fait: 220 - 0.03 =217

Autre détail, esthétique celui-ci: Les ouvertures avec VR auront des linteaux à 217 et les autres sans VR à 222...

[felvic]

Premier contact de visu avec l'Isolabloc au salon de Toulouse.

Je suis agréablement surpris par la qualité de fabrication. C'est dense, très bien calibré et très solide:



Rien à voir avec un Thermibloc, il m'a semblé que le poids d'un Isolabloc de 50 équivalait à celui d'un Thermibloc de 100...

[herakles]

Salut Felvic ,

je n'ai pu me libérer pour être ce jour-là au stand de l'isolabloc , je n'irais que le vendredi soir .

Mais je confirme que les parois de ce bloc sont très denses , presque le double par rapport à celui d'autres blocs (isotex, therm...) , et c'est de bon augure pour les transferts thermiques dans les deux sens entre l'air et le mur , été comme hiver.

Isolabloc m'a en effet remis à domicile un bloc échantillon que je peux étudier à loisir pour mon projet ...

Seul hic : compatibilité incertaine avec la pose d'un bardage bois vis à vis du PSE + lame d'air , pas vraiment approuvée par le CSTB( cf guide de pose du bardage bois sur ossature rapportée en bois) .

Je me tâte encore...

@ plus..

[felvic]

Seul hic : compatibilité incertaine avec la pose d'un bardage bois vis à vis du PSE + lame d'air , pas vraiment approuvée par le CSTB( cf guide de pose du bardage bois sur ossature rapportée en bois) .

Tu regarderas sur le stand, ils ont des chevilles de fixation pour les descentes d'eau pluviale en plastique ( comme des carottes vrillées).

Ca tient super bien dans le PSE et je suppose qu'avec le crépis c'est encore mieux.

J'ai essayé d'en arracher une, très difficile.

Imagine avec quelques dizaines sur du bardage...

[herakles]

Tu regarderas sur le stand, ils ont des chevilles de fixation pour les descentes d'eau pluviale en plastique

c'est plutôt le risque incendie que j'évoquais , avec l'augmentation de la masse combustible : bois + PSE , évoquée par le cstb dans le dernier cahier de prescriptions et dans le guide " bardage rapporté sur ossature secondaire en bois"
Pour la tenue du bardage , Isolabloc préconise plutôt des super longues chevilles et vis jusqu'à l'âme du voile béton.... et il en faut beaucoup , si l'on en croit sa fiche de calculs et divers compte rendus d'essais .

C'est pas du tout la meme chose avec les descentes d'eau pluviale , leur poids étant plus faible qu'un m2 de bardage + tasseaux...