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rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

  1. #91
    yakitori

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    au fait pourquoi as-tu isolé au dessus du tunnel? tu veux freiner la remontée de la chaleur mais elle va s'en aller vers le bas et les côtés plutôt non? donc tu vas perdre cette chaleur. Cela me paraîtrait plus logique de mettre de l'isolant sous le tunnel...

    -----


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  3. #92
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    ça s'anime par ici dis donc,ça tombe bien, j'ai plein de photos en retard à commenter...
    merci pour ton pas sage Ali,
    difficile de se passer d'un alligator à l'oeil de lynx
    t'as vu juste, ils ont creusé un peu trop profond la tranchée (pas encore de remontée de bullrog heureusement, je suis pas de taille), du coup ils ont rempli beaucoup plus de cailloux que prévu (un réapprovisionnement supplémentaire).
    ça peut aller quand même ou je demande à corriger(ça va être un peu délicat mais je vais quand même en parler)?
    en tout cas, t'as rudement bien fait de me donner gracieusement un peu de ton temps car j'ai encore toute la partie sud (vingt ten de mètre) pour laquelle je vais poser un drain (moi-même) donc je ferais mieux
    la pratique, c'est donc du bidim, des cailloux, le drain et tout ça de manière concentrique, c'est bien cela?

    @yaki
    salut!, l'isolant en dessous, j'ai vu personne en parler, en fait la chaleur monte mais ça ne pourrait être qu'un plus, c'est vrai (mais faut creuser plus et 10cm quand t'es en rénovation sans pelle mécanique...)
    l'isolant au dessus, c'est un compromis que j'avais validé avec Heraklès. comme je ne descends pas plus que 1m80, ça permet de freiner un peu mais je crains pas trop que tout s'échappe sur les côtés qui sont isolés de 10cm (pas super profond, c'est vrai mais on va dire en recouvrement des 5cm horizontaux). de plus, je vais installer un pdm entre les deux pièces (une petite ouverture de rien à réaliser prochainement), donc là ça peut faire du bien d'avoir ça sous ma dalle. il faudra voir à l'usage mais j'ai le sentiment qu'il vaut mieux moins creuser et jouer avec un peu d'isolant.


    voici le début de mon expérience ECS:
    gestioneaucuisine comment.JPG
    j'ai passé les tuyo dans du pvc40 au cas où j'aurais besoin plus tard de les changer...
    pour la partie remontante de la dalle, j'ai utilisé du drain agricole d50 que j'ai étanchéifié en scotchant l'emballage plastique du liège.
    la partie cave est prévue en spare au cas où mon expérience est un flop ou si jamais mon eau froide de la serre n'est pas assez froide.

    j'ai profité de cette belle neige pour démonter mon ancienne baie:
    dégagementbaie.jpg
    dans la neige, ça glisse tout seul direction les trucs "je ferais bien kek chose de ça plus tard" vu que j'ai rien cassé.

    puisqu'on en est aux menuiseries, voici quelques schémas de principe des futures installations:
    coupe principe porte et fenêtre.JPGcoupe fenêtre.JPG
    là je commence à être à la bourre, je mettrais les tofs de l'ossature déportée qui a bien avancée un peu plus tard (ça va rappeler des souvenirs pas si lointains à martosny)

  4. #93
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    qqs photos ossature nord...
    dimensions en 145*40.
    d'après l'étude un peu surdimensionné (normalement 90*40 aurait pu suffire pour la partie non portante et 120*40 pour la partie portante) mais bon vu le faible surcout, j'ai voulu en 145.
    100_7868.jpg100_7872.jpg100_7867.jpg100_7869.jpg100_7870.jpg
    aujourd'hui, ils ont monté les chats faux d'age pour fixer la lisse haute et réalisé une partie des sections en bas et en haut des fenêtres.
    mais j'ai pas encore de foto.
    soirée bonne

  5. #94
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    quelques plans de ce qui va se passer côté cuisine et entre la cuisine et le reste du côté nord:
    Db02.jpgApp01.jpgApp02.jpgApp03.jpgDb01.jpg
    en bleu, c'est le mur existant.

  6. #95
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    Db03.jpgun plan de coupe de débord (coyau avec toiture existante):

    et puis deux photos de mon début d'isolation dans la cave:
    isol cave1.jpg
    l'idée, c'est de caller le panneau du plafond avec la partie murale puis avec le niveau bas de mettre un bois de support temporaire (fixation avec des chevillettes).
    après tout ça tient à peu près avec les compressions latérales et verticales. j'amène alors un panneau osb3 9mm recoupé à 1m de large que je viens cheviller à travers tout
    isol cave2.jpg

  7. #96
    palus06

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    une autre version du débord de toit rallongé!
    ce qui est dommage cékya un quart de tes messages incompréhensible- arrête le chtimi...

  8. #97
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    Salut,
    quelques photos ossature.
    démontage du toit.
    100_7898.jpg100_7892.jpg100_7894.jpgMaubeuge-20130203-00138.jpg100_7914.jpg

  9. #98
    palus06

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    c'est assez dément comme boulot! "le mur manteau", là comme expression, ya pas mieux... le mur-couverture plutôt!!
    t'as un maitre d’œuvre pour suivre tout ça?
    là où il y a plus de toit, je pensais que c'était la future serre! apparemment non!
    vaudrait mieux pas qu'il ya ait une tempête dans les prochains jours... allez je ne ferai pas l'oiseau de mauvais augure...
    bon courage...

  10. #99
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    Bonjour,
    la partie ossature, isolation, bardage, nouvelle toiture passe par une entreprise spécialisée en éco-matériaux. J'ai eu du mal à trouver.
    je commence depuis peu à faire faire et même comme ça, mes weekends sont presque full. Il ne faut pas sous estimer non plus la charge que cela représente de faire le maitre d'ouvrage. J'essaie de vraiment tirer le travail vers le haut et les échanges productifs sont très nombreux avec les artisans.

    Pour le démontage de la toiture que j'ai réalisé, j'ai utilisé un outil très appréciable que je recommande pour ce type de travaux: l'arrache liteaux. On s'appuie sur le chevron et ça pousse du côté gauche et droite en même temps.
    Les tôles bitumées posées à même le sol me servent actuellement pour désembouer (c'est pas du chti...) les accès le long de la maison.
    Les lattes, les voliges et chevrons ont été mis de côté...j'ai déjà fait un chouette meuble avec de la volige de récup à la pose des velux.
    J'ai mis à jour des petits nids en haut des murs, je trouverai bien un moyen de faire des abris pour les petites bêtes plus tard.

    là où il n'y a plus de toit, c'était quatre pièces au départ: ce sera une cuisine exposée 'est' avec de belles ouvertures!
    la future serre va être sur toute la longueur côté sud (~25m), je mettrais des crobars. j'ai bien une vue du projet mais cela n'a plus rien à voir.

    pour la tempête, je crains simplement la pluie en ce moment car cela retarde le chantier du toit et des débords. et puis il faut que je pompe régulièrement la bâche pour ne pas impacter ma préparation de la future dalle. L'ossature au nord est solidarisée au mur par de petites bandes d'osb (épaisseur 1cm) fixées à des contre-lattes de 4cm de section. fermement vissée à la lisse basse, cela tient bien malgré les apparences de légèreté. Cela étant, on a eu il y a quelques années le passage d'une tornade à moins d'un km!

  11. #100
    martosny

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    bon je ne le souhaite à personne mais je pense que la tornade ne réussira à aucune de nos réalisations / maisons...

  12. #101
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    Salut,
    oui la tornade, c'est dévastateur et ça me permet de rebondir sur le fait qu'après, tornade ou pas, il y aura un après. nos construction sont des déchets qui seront à gérer. je pense qu'en choisissant du bois, de la paille ça va dans le bon sens.
    après ces bonnes paroles, quelques nouvelles.
    côté toiture cuisine, les poutres i sont posées sur une muraillère côté pignon (pièce de bois biaisée fixée dans le mur) et fixées sur l'ossature en contrebas.
    100_7945.jpg100_7964.jpg100_7967.jpg100_7973.jpg100_7974.jpg
    le triangle supérieur est un(e) acrotère modifié pour me permettre de tirer la couverture pour la future serre de manière horizontale (simplification)

  13. #102
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    un peu plus d'avancement sur le débord est:
    Pièce jointe 210731Pièce jointe 210732
    le débord côté nord est abandonné pour raison technicofinancière. mon toit de maison actuel est en pente plus d'un mètre d'écart ce qui fait qu'en démarrant en bas côté cuisine on n'arrive à l'horizontal sur le vélux près de la grange=>on a donc abandonné cette option.
    on se reposera la question quand on fera une surcouverture totale.
    voilà donc on repart sur la solution simple d'un débord minimal avec des bandes de zinc et une gouttière:
    Pièce jointe 210733Pièce jointe 210734

    pendant ce temps, l'ITI liège de la cave avance, ci-dessous mon mélange copeaux d'eucalyptus (2 seaux), anas de lin (2 seaux) chaux (1) eau (1)
    Pièce jointe 210735

  14. #103
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    photos de la cave:
    100_7954.jpg100_7955.jpg100_7959.jpg100_7960.jpg
    les pierres de soupirails ont été démontées (on verra ce que je ferais pour les mettre en valeur autre part) il faut pouvoir passer et la ventilation naturelle de la cave et les entrées sorties pour la ventilation de la maison.

    l'isolation de la cave est une étape à terminer avant l'arrivée de l'équipe de ventilation la semaine prochaine, plus qu'un weekend.
    au programme pour la ventilation:raccordement prise d'air extérieur, TG...
    l'usine à gaz va s'installer dans un petit cocon douillet

  15. #104
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    quelques photos de la ventilation en cours avec le raccordement des tunnels à galets:
    100_8011.jpg100_8014.jpg100_8015.jpg100_8000.jpg100_8004.jpg
    la captation de l'air chaud se fera en haut de la future serre

  16. #105
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    Bonjour,
    je cherche un guide de pose ite en couche croisée+agepan. je cherche depuis un petit bout et ne trouve rien (j'en suis surpris).
    l'idée c'est de monter le truc à mon couvreur pour faire un pignon isolé. je pars d'un mur de brique et pour finir par un bardage ardoise naturelle. je compte mettre deux couches de biofib lin+chanvre : première couche de 100+une couche croisée de 80+parepluie rigide de 20mm.
    merci d'avance à ceux qui auraient ça sous le coude

  17. #106
    karl89

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    salut,
    voilà ce que j'ai trouver dans un livre dédié si ça peut t'aider.

    ite_0002__.jpgite_0001_.jpg

  18. #107
    palus06

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    salut
    sinon, t'achètes, sur le site du cstb, le bouquin "bardage rapporté sur ossature bois"
    @+.

  19. #108
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    Merci monsieur K.
    ça se rapproche bien de ce que j'avais en tête. je dirais même que l'alternative proposée est plutôt pas mal, ça économise un peu d'ossature, les équerres sont bien sûr plus cher puisque prévues pour un débord et il faut acheter des chevilles isolantes...à voir quoi.
    @Palus, j'ai déjà pas mal de livres sans avoir eu ce que j'avais en tête alors pas sur que celui-là je trouve. il y a bien sur un livre de référence dans lequel j'avais vu ce que j'ai en tête mais il est beaucoup plus cher et mes réflexions isolantes commencent à prendre fin.
    pour information, c'est un bouquin qui m'avait été présenté par un formateur du centre national bois et ils comparent (valeur thermique à l'appui) toutes sortes de pose. http://www.cndb.org/boutique/product.php?id_product=92
    maison basse consommation=>guide de pose et de mise en oeuvre.
    je crois que c'est vraiment un ouvrage de référence. j'aurais du acheter celui-là au début plutôt que plusieurs ouvrages un peu pas assez technique.

    je vais demander à un archi, je crois qu'il avait lorgné dessus aussi, il a peut-être acheté. mais bon, c'est pour le détail car là j'ai assez pour m'expliquer avec le couvreur.
    je lui ai donné également une présentation du isonat duoprotect qui sera déjà installé pour fermer la paille de mes murs.

    je vais continuer mon coffrage horizontal pour les vestiges restants en brique de la cuisine. je mettrais quelques photos plus tard.
    bon week!

  20. #109
    herakles

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    Bonjour Karl 89 : tu peux préciser quel est le titre du livre et l'éditeur ?
    Jusqu'ici , j'ai les ouvrages sur les MOBs , le guide du CSTB , et une excellente doc de Finnforest(ou Lignotrend) avec tous les exemples de mise en oeuvre en toiture , en murs et planchers dénichée sur le Net .
    Mille mercis d'avance !

  21. #110
    karl89

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    @herakles: le livre est: l'isolation par l'extérieur de la collection les cahiers de la construction aux editions eyrolles pour 9 €.

    http://www.eyrolles.com/BTP/Livre/l-...-9782212126396

  22. #111
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    salut!
    y-a-t-il un texte qui encadre la hauteur pour placer le tube d'extraction d'air pour la hotte de cuisine.
    je vais bientôt avoir mon panneau d'osb à placer, c'est l'occasion de bien anticiper.
    autre chose, j'ai vu sur LME un guide de pose membrane EPDM pour toiture où il était mentionné l'intérêt d'une membrane périphérique pour une surface supérieure à 30m2. j'ai presque 50m2 et je n'en ai pas. ils m'ont dit pourtant qu'ils respectaient dtu et préconisation constructeur. qu'en pensez-vous?
    quelqu'un a un texte?
    pour finir quelques photos de l'avancement du we...
    pour fixer son coffrage, plutôt pratique cette ossature
    100_8019.jpg
    petite vue du coffrage:
    l'idée c'st d'avoir un décoché un peu plus haut que les plans de travail pour utiliser et garder en mémoire mon vieux mur:
    100_8020.jpg
    les briques d'ici servent 10m plus loin...les ouvertures deviennent des fermetures
    100_8023.jpg
    100_8021.jpg
    l'ossature sert aussi à stocker quelques briques à poser.
    un guide sur l'ossature pour remplir mon trou de porte:
    100_8024.jpg

  23. #112
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    l'insufflation, c'est maintenant
    quand on fait ça en rénovation, les occupants n'ont qu'à faire leur valise...
    une photo d'outil pour les perçages de murs ( ou de voutes)
    P1070227.jpg
    P1070230.jpg
    la bouche d'insufflation salon
    P1070229.jpg
    protéger ses pièces (bache à 0.9€ en 4*5m):
    P1070232.jpg
    caisson de répartition pour le réseau pieuvre
    P1070236.jpg

  24. #113
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    Salut à tous!
    j'ai installé les départs du piège à son et la traversée de notre chambre.
    ça va bien ce système de joint souple qu'on place facilement dans l'espace interanneau du tuyo. dans le piège à son, cela se fixe avec un "U" qui emprisonne le tube toujours grâce au anneau.
    quelques photos:
    100_8032.jpg
    pour passer derrière le placo, j'ai utilisé un outil multifonction. c'est très efficace pour le découper.
    je n'avais pas beaucoup d'espace donc j'ai du rogner le montant métallique pour ne garder que la partie frontale. je l'ai protégée avec ce que j'avais (bande de caoutchouc)
    100_8040.jpg
    sinon, j'avais fait débarasser mes montagnes de terre devant la maison. et trois jours après, j'ai des montagnes de neige à la place.
    j'en ai même dans la cuisine (l'étanchéité, c'est plus ça)
    100_8043.jpg100_8037.jpg100_8042.jpg

  25. #114
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord


    et voilà ce qui devait arrivé arrive: grosse tuile sur la livraison des menuiseries ce matin.
    on a commandé des menuiseries chêne et on a du pin moyen. des portes avec vitrage clair et on a un imprimé.. tout faux!
    belle merde d'autant plus que les menuiseries TV de mcfrance ne seraient possibles qu'en pin.
    mais ça, moi j'ai commandé du chêne donc ils avaient qu'à prévenir qui en faisaient pas pour les fenêtres.
    franchement, pour le prix d'une fenêtre boix alu, si t'as même pas le bois que t'aime et qui va avec ta maison autant prendre du pvc... c'est moins cher et y a pas de soucis, c'est blanc!
    bonjour l'ambiance.

  26. #115
    palus06

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    courage ociv!!
    t'as rediscuté avec eux, t'as épluché les devis et les conditions de vente?

  27. #116
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    Bonsoir,
    pas encore eu l'occasion de rediscuter, ce sera pour demain.
    j'ai presque terminé la chambre (on va pouvoir abandonner le lit de camp)
    reste encore des petites couches de peinture.
    j'ai bricolé un petit accumulateur en brique en support du radiateur (à voir ce que cela donne...)
    100_8089.jpg100_8047.jpg100_8049.jpg100_8068.jpg100_8073.jpg

  28. #117
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    qqs photos d'habillage osb cuisine et la couverture ardoise du débord nord qui est presque terminée:
    100_8081.jpg100_8060.jpg100_8074.jpg100_8080.jpg

  29. #118
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    une petite ?:au niveau électricité pour les prises extérieures et l'alimentation des volets roulants...
    faut-il faire passer les gaines le long de mon mur intérieur ou par dessus le parepluie rigide qui sera fixé sur l'ossature?

    Merci d'avance

  30. #119
    martosny

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    hello et bien joué pour les travaux ! Au moins chez toi ça avance

    Pour tes gaines, je dirais que c'est au choix à partir du moment qu'elles:
    - ne sont pas accessibles: donc derrière un bardage (chez moi c'est ce que j'ai fait) c'est comme derrière le placo finalement, ou dans un enduit extérieur
    - ne soient pas à proximité d'une source d'humidité (au moins 20 cm de mémoire - à vérifier - entre les gaines et les canalisations par exemple)
    - soient conformes : conducteurs isolés passés dans une gaine de protection annelée conforme ou câbles de type U1000 R2V qui peuvent être passés sans gaine.

    Je précise que c'est mon interprétation perso de la réglementation ... S'il y a des électriciens dans la salle pourront-ils confirmer?

    a+ et bon courage

  31. #120
    OCIV

    Re : rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord

    salut et merci des encouragements.
    je n'ai pas vu de prises extérieures au niveau des photos de ton chouette bardage, tu n'en as pas mis ou je me trompe?
    si oui, tu as une photo pour voir le modèle que tu aurais choisi?
    j'ai posé la question également à mon entreprise, ils sont d'accord avec toi, je peux passer sur mon mur...

    ma deuxième chance de faire correctement un drainage (côté sud cette fois):
    100_8090.jpg100_8100.jpg100_8101.jpg

    fermeture du triangle au sud:
    100_8096.jpg100_8092.jpg

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