Chaudières Hargassner : regroupement d'informations

[FredoCalo]

autre question : je ne trouve pas dans la documentation H. de la NANO PK une explication claire sur la façon de mettre l'installation en hors-gel.
Comment mettre le système en veille sur le paramètre D2 (temp. usine = 1°) pour qu'il envoie dans les radiateurs de l'eau à temp. D3 (7° usine) si temp ext. < D2 ??
a+
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[YetiJS]

autre question : je ne trouve pas dans la documentation H. de la NANO PK une explication claire sur la façon de mettre l'installation en hors-gel.
Comment mettre le système en veille sur le paramètre D2 (temp. usine = 1°) pour qu'il envoie dans les radiateurs de l'eau à temp. D3 (7° usine) si temp ext. < D2 ??
a+

Salut,

C’est automatique. Dès lors que la chaudière est en mode hiver, la surveillance du hors gel est en marche, même si elle est coupée via le mode «*off*» ( selectionnable parmi confort, réduit, soirée, .....)

J’ai déjà eu le cas d’une chaudière éteinte, mais en mode hiver. La pompe s’est mise en route quand la température extérieure était sous le seuil

[FredoCalo]

Merci de ta réponse Yeti. J'ai malgré tout un doute sur ce que fait la chaudière en mode "ARRÊT" quand la température ext. passe en dessous de D2 (1° usine).
La doc indique que l'avertissement suivant est émis : « Attention, l'installation est réglée sur mode de fonctionnement ARRÊT. Protection contre le gel PAS assurée ! »
et le régional Hargassner me dit que seule la chaudière (en chaufferie) est protégée mais pas la zone 1 (radiateurs de l'appartement), le module DN20 restant OFF (V3V et pompe)

[YetiJS]

Je pense qu’il y a confusion entre le mode arret de la chaudière ( au choix: mode ete, mode hiver, arret) avec le mode arret de la zone1 (au choix: arret, confort, reduit, ...)

Pour confirmer le comportement, tu peux dès aujourd’hui :

-Passer en mode hiver.
-Mettre la zone1 sur arret.

Ta chaudière ne démarrera pas.

Puis passer le paramètre D2 à 30deg par exemple. Tu verras si les circulateurs se mettent bien en route
(À moins qu’il ne fasse plus de 30deg en ce moment là où tu habites )

[FredoCalo]

Non, je ne suis pas sous les tropiques lol je vais essayer ça fin de semaine la météo annonce du froid. Je vous ferai un retour.
merci

[invite117123f2]

Bonjour à tous, je viens de constater à mes dépens que l'acharnement thérapeutique à ses limites : ma chaudière fioul, une Francia Blocfuel 32A de 1970, vient de me lâcher (ballon d'eau chaude sanitaire percé). Un demi-siècle de bons un loyaux services ce n'est pas mal et je doute que les chaudières commercialisées aujourd'hui en fassent autant.
Je souhaite passer à un chauffage à granulés et il se trouve que j'ai un installateur Hargassner à côté de chez moi. Je l'ai donc sollicité pour une devis. N'ayant aucune expérience dans ce domaine je me demande si sa proposition est convenable du point de vue financier. Le devis concerne une NanoPK de 12kW avec un préparateur d'eau chaude de 300L. Je joins le devis.
Sans vouloir abuser du temps des membres du forum, j'aimerai avoir vos avis.
Cordialement.
PS. Je ne suis pas sûr d'avoir poster au bon endroit, me le faire savoir si j'ai fait une erreur.

[jo68]

Bonjour. A priori le devis me semble correct.

[YetiJS]

Bonjour Bg56,

De mon point de vue, devis plutôt realiste.

Juste, la main d’œuvre qui est peut-être un peu élevée, mais je ne sais pas le surcoût lié à l’enlèvement de l’ancienne chaudière et à la réfection de la chaufferie.

Mais globalement, c’est tout à fait correct

[jiroo]

ton devis a l'avantage d'etre bien détaillé , il ne devrait pas y avoir de surprise (mauvaise)a la fin du chantier ,tu devrais avoir une prime en cas de changement de chaudiere , c'était mon cas a l'époque ,26% Il fallait joindre l'attestation du ferrailleur pour toucher la prime .

[surfing56]

on a le même fournisseur

le devis est "quasi" identique au mien sauf la chaudière (j'ai un PK15)
L'équipe de monteur est super efficace tu ne seras pas déçu.

[surfing56]

bonjour,

Est-ce que vous savez si on peut trouver la passerelle internet sur un site de vente en ligne?
merci

[guygnolle]

Bonjour à tous, je viens de constater à mes dépens que l'acharnement thérapeutique à ses limites : ma chaudière fioul, une Francia Blocfuel 32A de 1970, vient de me lâcher (ballon d'eau chaude sanitaire percé). Un demi-siècle de bons un loyaux services ce n'est pas mal et je doute que les chaudières commercialisées aujourd'hui en fassent autant.
Je souhaite passer à un chauffage à granulés et il se trouve que j'ai un installateur Hargassner à côté de chez moi. Je l'ai donc sollicité pour une devis. N'ayant aucune expérience dans ce domaine je me demande si sa proposition est convenable du point de vue financier. Le devis concerne une NanoPK de 12kW avec un préparateur d'eau chaude de 300L. Je joins le devis.
Sans vouloir abuser du temps des membres du forum, j'aimerai avoir vos avis.
Cordialement.
PS. Je ne suis pas sûr d'avoir poster au bon endroit, me le faire savoir si j'ai fait une erreur.

salut,
je pense qu'il manque certaines info comme la taille de ta maison, son niveau d'isolation, nb de niveau, localisation et puissance de l'ancienne chaudière. Si tu parcours tous les posts de ce fil tu auras une vue claire de la chaudière qu'il te faut
quant au devis, c'est selon, tu vas avoir des avis positifs comme ses détracteurs, pour moi le total pique un peu....
bonne lecture

[YetiJS]

Bonsoir à tous!

Et ben, l’hiver est arrivé tôt cette année !!
Nous sommes le 26/09, et je viens de relancer ma chaudière !
Ce matin, il faisait 18deg dans le salon, il a fait ~10deg dehors toute la journée, 70kph de vent depuis 2 jours et pas un seul rayon de soleil...et c’est parti pour durer ;clairement, ça n’allait pas le faire !

En temps normal, en mi-saison, on aurait fait des petites flambées dans la cheminée mais nous sommes temporairement dans l’incapacité technique de nous en servir (gros travaux de remise aux normes prévus pour mi-octobre)

Bonne saison de chauffe à tous!

[YetiJS]

quant au devis, c'est selon, tu vas avoir des avis positifs comme ses détracteurs, pour moi le total pique un peu....
bonne lecture

Oui, c’est sur que ça pique. Ca me rappelle la douloureuse de ma 20kw.
Mais malheureusement, je crois que c’est ce que ça vaut

[invitea02adf63]

Bonjour à tous,
Je viens vers vous car j'ai petit (j'espère) problème sur ma chaudière à granulé Hargassner.
Elle refuse de démarrer, et m'affiche uniquement qu'elle est en veille.
Qqu'est-ce que je peux faire pour la redémarrer.

Merci de vos réponses

[YetiJS]

Bonjour Vins07,

il va nous falloir un petit peu + d'info je pense...

peux-tu envoyer des photos de l'écran de ta chaudière, pour voir ce qui est affiché?

[inviteaf25f12a]

Bonjour

J'ai une nanopk 12, qui s'avère sur-dimensionnée comme très souvent... Ca fait 2 ans et j'ai essayé bcp de choses pour limiter le on/off et allonger les cycles basés sur les infos de ce forum mais rien de très probants jusqu'à présent.
Je sais que c'est un sujet qui revient assez souvent, mais est ce que qqun aurait un résumé ou un ensemble type de paramètres à tester pour améliorer ce pb?
merci d'avance!

[surfing56]

Voilà un résumé que je me suis fait...copyright les rédacteurs vu que cela sort de plusieurs posts ils se reconnaîtront et le sujet va se relancer !


Pour casser ce schéma de yoyo, j'utilise quelques réglages qui tendent à donner du temps pour réguler. Si tu disposes des mêmes parametres que la classic ou la HSV, tu peux essayer:
- K1 Puissance mini de la chaudière: 20% (usine 30%) . Lorsque la demande est faible la modulation descend plus bas et la mise en veille est retardée ou supprimée, les cycles sont plus longs et réguliers.
- K2 Température Mini : 67° (72°) en basse température ce doit être beaucoup moins
- K3 Température maxi chaudière: 72° (73°)
- K5 Baisse de température pour redémarrage: 3° (6°) C'est l'écart entre la température de fonctionnement normal (67°) et la température de fin de veille 67 - 3 =64° (contre 67 - 6 = 61°). La chaudière redémarre plus vite et si elle marche à plein régime ça dure moins longtemps pour atteindre 67° donc moins de granulés à consommer.
- K6 surélévation de température chaudière avant la veille: 6° (4°): en augmentant cet écart je donne plus de temps à la machine pour réduire sa puissance et éviter ainsi la mise en veille. le pic de température est de 72 + 6 =78° . A l'inertie de la combustion on oppose l'inertie de la chauffe de l'eau.

Enfin avec le paramètre T3 on peut réduire la puissance max de combustion et passer de 100% à 80% ou 75%. La machine monte plus lentement en température et c'est parfois ce que l'on souhaite.


sinon tu peux tester un reglage qui a tres bien marché chez moi .
il faut augmenter la vitesse de l'extracteur , il s'agit du parametre K11a me semble

actuellement le tien est réglé par defaut à 62% de la puissance , monte le à 80% et et observe les changement de comportement. chez moi je suis monté à 90% et depuis mes courbes sont au top

P7b amenée de bois en controle d’allumage (450g -> 350g)
P8 amenée de bois maximale (75% -> 65%)
P13 O2 pour passage en combustion (18% -> 16.5%)
S1 Consigne O2 (7% -> 13.3% oui, je sais, je n’y suis pas allé avec le dos de la cuillère...)
S3 surelevation consigne O2 a puissance reduite (2% -> 3.5%)

[inviteaf25f12a]

Voilà un résumé que je me suis fait...copyright les rédacteurs vu que cela sort de plusieurs posts ils se reconnaîtront et le sujet va se relancer !


Pour casser ce schéma de yoyo, j'utilise quelques réglages qui tendent à donner du temps pour réguler. Si tu disposes des mêmes parametres que la classic ou la HSV, tu peux essayer:
- K1 Puissance mini de la chaudière: 20% (usine 30%) . Lorsque la demande est faible la modulation descend plus bas et la mise en veille est retardée ou supprimée, les cycles sont plus longs et réguliers.
- K2 Température Mini : 67° (72°) en basse température ce doit être beaucoup moins
- K3 Température maxi chaudière: 72° (73°)
- K5 Baisse de température pour redémarrage: 3° (6°) C'est l'écart entre la température de fonctionnement normal (67°) et la température de fin de veille 67 - 3 =64° (contre 67 - 6 = 61°). La chaudière redémarre plus vite et si elle marche à plein régime ça dure moins longtemps pour atteindre 67° donc moins de granulés à consommer.
- K6 surélévation de température chaudière avant la veille: 6° (4°): en augmentant cet écart je donne plus de temps à la machine pour réduire sa puissance et éviter ainsi la mise en veille. le pic de température est de 72 + 6 =78° . A l'inertie de la combustion on oppose l'inertie de la chauffe de l'eau.

Enfin avec le paramètre T3 on peut réduire la puissance max de combustion et passer de 100% à 80% ou 75%. La machine monte plus lentement en température et c'est parfois ce que l'on souhaite.


sinon tu peux tester un reglage qui a tres bien marché chez moi .
il faut augmenter la vitesse de l'extracteur , il s'agit du parametre K11a me semble

actuellement le tien est réglé par defaut à 62% de la puissance , monte le à 80% et et observe les changement de comportement. chez moi je suis monté à 90% et depuis mes courbes sont au top

P7b amenée de bois en controle d’allumage (450g -> 350g)
P8 amenée de bois maximale (75% -> 65%)
P13 O2 pour passage en combustion (18% -> 16.5%)
S1 Consigne O2 (7% -> 13.3% oui, je sais, je n’y suis pas allé avec le dos de la cuillère...)
S3 surelevation consigne O2 a puissance reduite (2% -> 3.5%)

Merci pour toutes ces infos!
=> vitesse de l'extracteur ,parametre K11a, quel est l'impact physique sur la combustion? Je ne voudrais pas dérégler la combustion idéale ou faire tourner la chaudière en mode dégradé juste pour dire que ma chaudière fait moins de on/off..
=> idem pour les paramètres en lien avec l'O2??

Merci!

[surfing56]

personnellement j'ai appliqué tout le début, jusque K11a (d'office sur la mienne il est à 88)
et elle fonctionnait plutôt bien à mi saison

[invite3ce801ea]

Comment utiliser au mieux les courbes du site ? Quels sont les paramètres d’alerte que vous suivez ?

[Jahislove]

j'ai également constaté que jouer sur la vitesse d'extraction avait un gros impact positif sur le fonctionnement de la chaudiere .
d'ailleurs Hargassner n'arrete pas de modifier la valeur par defaut a chaque changement de firmware , ils n'ont toujours pas l'air d'avoir trouver la valeur ideale

il n'y pas pas de risque de dérégler quoique ce soit car la chaudière utilise cette formule : %bois = %air x %F x %K
F et K étant des variables qui s'ajuste automatiquement par rapport a la sonde lambda .
ce qu'on voit surtout c'est que si tu augmente %air , alors la quantité de bois va aussi augmenter pour maintenir la meme qualité de combustion.

[jpaul63]

il n'y pas pas de risque de dérégler quoique ce soit car la chaudière utilise cette formule : %bois = %air x %F x %K
F et K étant des variables qui s'ajuste automatiquement par rapport a la sonde lambda .
ce qu'on voit surtout c'est que si tu augmente %air , alors la quantité de bois va aussi augmenter pour maintenir la meme qualité de combustion.

Bonjour,
Je suis tout a fait d'accord avec ça. Il ne devrait pas y avoir de risque à toucher au %air.
Par contre on parle dans un post ci-dessus d'augmenter la consigne O2 et là ce n'est certainement plus la même chose.
Quand la sonde mesure trop d'oxygène dans les fumées la correction est faite par "K" qui augmente ce qui, en application de la formule ci-dessus, entraîne l'augmentation de %bois.
Donc si on augmente fortement la consigne O2 "K" restera à une valeur inférieure à la normale et %bois aussi.
La combustion devrait être dérèglée : trop d'oxygène et (ou) pas assez de bois.
Ce n'est que mon avis.
OK avec Grosmulot : risquer de dérègler la combustion pour augmenter la longueur des cycles n'est probablement pas une bonne solution.

[FredoCalo]

Bonsoir,
sur mon installation (cf signature) la température ambiante de l'appartement est contrôlée par une sonde FR25 (analogique). Dans les enregistrements affichés par l'application Hargassner, ce paramètre affiche imperturbablement la valeur cible du mode confort (paramètre 4, 20,5° chez moi).
La molette du FR25 permettant de réguler cette valeur cible est active : positionnée par ex à +2° la température ambiante affichée dans l'appli passe chez moi à 22,5°.
Le problème c'est que - à distance en particulier - j'aimerai connaitre la température qu'il fait réellement dans l'appartement! (hors gel, retour de congés ...) faut-il changer de sonde, passer à une numérique ??

[surfing56]

Bonjour
Cela me paraît logique car le FR25 ne mesure pas la température, il faudrait passer sur un FR35.

[Dixies]

Bonjour à tous,

J'ai du mal à comprendre l'intérêt de ceci :

S3 surelevation consigne O2 a puissance reduite (2% -> 3.5%)

Ce qui doit correspondre chez moi à :

S3 Correction taux oxygène (Usine = 4%)

Quelqu'un peut-il m'expliquer ?
Merci

[YetiJS]

Bonjour à tous,

J'ai du mal à comprendre l'intérêt de ceci :

S3 surelevation consigne O2 a puissance reduite (2% -> 3.5%)

Ce qui doit correspondre chez moi à :

S3 Correction taux oxygène (Usine = 4%)

Quelqu'un peut-il m'expliquer ?
Merci

Hello,

à pleine/moyenne puissance, la consigne O² est définie par le paramètre S1.
lors d'un fonctionnement à faible puissance, cette consigne S1 est augmentée de la valeur S3.
De base, cela permet de limiter un peu l'apport en bois à faible puissance. Augmenter S3 revient à limiter d'avantage l'apport en bois.

Je suis surpris que le nom du paramètre ne soit pas le même chez toi. Il faudrait confirmer que le rôle du paramètre est bien le même. Pour ma part, j'ai une Nano PK20; c'est peut-être une spécificité de mon modèle (et il y en a)

[Jahislove]

les noms des parametres peuvent changer au fil des firmwares.
la traduction est faite par un membre de hargassner France et parfois ya des modifs

[Dixies]

Bonsoir,

Merci pour ta réponse YetiJS.
De fait et comme le dit Jahislove, ma chaudière est de 2012 (je crois) et autre détail ... elle est à bois déchiqueté.

...
Il faudrait confirmer que le rôle du paramètre est bien le même.

Comment ?
Tu as une idée pour le vérifier ?

[YetiJS]

As-tu la régulation touch tronic?
Si oui, regarde sur l’écran la valeur de consigne O2 à un moment où la chaudière fonctionne en régime continu à faible puissance. Change S3 de 1 ou 2 pourcent, puis regarde si la consigne O2 bouge en conséquence.

Ensuite remets S3 à sa valeur usine et regarde si la consigne O2 retrouve bien sa valeur

Ça confirmera