Avis sur marques de Chaudières à granulés

[invitef599c9e9]

Bonjour à tous, je vais faire installer une chaudière à granulé en place de ma bonne fioul toute neuve (moins de 5 ans). Vous l'aurez compris le prix du fioul quoi, mais pas seulement, on a du en changer il y a 4 ans du fait d'une panne et ce n'était pas le moment d'investir. Maintenant que je peux le faire, j'ai un choix cornélien face à moi. Mon installateur qui se démène pour me trouver un bon compromis me propose trois produits, l'okofen bien sur dont la réputation n'est plus à faire semble-t-il, l'Opop black star, apparemment super simple et pas cher, mais implicant un peu d'entretien, et la brotje novopellet une rolls royce apparement comme okofen. Quelqu'un aurait un retour sur ces trois machines, ainsi que pour ceux en possédant le prix seul de la chaudière sans l'installation, car c'est le prix de la machine qui m’intéresse. Car même si j'aime bien mon installateur, qu'il est très compétent, pas trop cher, j'aimerai bien avoir un retour sur les prix des machines car j'ai l’impression qu'en fonction des régions y a de gros écart mais aussi au niveau des constructeurs, ca me permettra de comprendre les écarts, mais aussi la robustesse de chacune. Un dernier point, pourquoi les installateurs ne font pas les mises en route.
Merci à tous d'avance je suis très indécis
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[KATDEN]

Salut,

Opop black star, apparemment super simple et pas cher

je finis ma 3ème saison de chauffe avec le modèle précédent celle-là, pas de problème particulier à part la notice mal traduite (je pense que c'est corrigé aujourd'hui). Je fais le nettoyage 1x/semaine, ça prend 15 min. Je ne sais plus combien elle m'a couté mais c'était moins de 3500 € seule, ça a certainement pas mal augmenté depuis.

[Did67]

1) Il y a un long fil sur la question :http://forums.futura-sciences.com/ha...-granules.html

2) Opop, tu as un témoignage...

3) Okofen : leader en France, des dizaines de témoignages sur le fil indiqué, dont le mien... On peut se battre à n'en pas finir pour savoir laquelle des marques leader est la meilleure, mais Okofen fait surement partie du lot...

4) Brötje débarque en France. Bien que je suive la question des chaudières depuis quatre ans, aucun retour ne m'est connu...

5) Comme écrit de multples fois sur le fil indiqué : une "bonne" chaudière est la combinaison d'une machine fiable, d'un chauffagiste qui la connait sur le bout des doigts (je suis bine placé pour les avoir : combine d'Okofen mal paramétrée, combine d'échanges pour remettre de l'ordre dans des paramétrages !) et d'un SAV régional et national solide (quoi de plus pénible qu'une panne de chaudière qui survient uniquement quand il fait froid, par définition ! 3 jours sans chauffage par grand froid, et c'est les conduites qui pêtent !!)

[invitef599c9e9]

Merci Did 67, j'ai déjà eppluché la question que tu as citée, mais il y a trop de réponse et parfois çà s'egarre, d'ou le fait que j'ai relancé un débat où j'espère la aussi trouver réponse à mes questions. J'en ai trouvé pas mal, mais le retour sur opop est un peu léger et daté, okofen on en parle bien sur et la réput n'est plus à faire. Brotje oui c'est nouveau, mais pas si nouveau, car elle est commercialisé depuis 2008-2009 en france, je pense juste qu'elle n'est pas bcp diffusé comme opop. Mon chauffagiste est au top sur okofen, mais il ne m'a pas caché que le pdt granulé il en vends peut, pourtant je suis dans un région bien boisé avec le producteur local de granulé bien connu au pas de la porte. Je sais par expérience que brotje est cher, mais en général très complet au niveau équipement, mais je ne sais pas à quel point par rapport à okofen. MErci Did 67!!!!

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef599c9e9]

Oh oui katben , aujourd'hui mon installateur la vends 5200ht et encore c'est le moins cher, un autre me proposait l'autre modèle pour 6000€, l'arna-coeur!!!!! Voila pourquoi je lance ce débat car l'autre installateur est du département d'a coté et vous voyez déja rien que sur ce produit j'ai un écart monstrueux... Sur Okofen l’installateur de ma chaudière fioul me demande 2000 de plus que celui que j'ai choisis. Je connait très bien les 2 et surtout y que 15 bornes qui les séparent. Elle est pas si mal cette question on va soulever le débat d'écart de prix entre les installateurs, un bon moyen de négocier tiens!!! On négocie les voitures, alors pourquoi pas les chaudières.... Merci de ton retour Katben, tu aurait une photo de ton installation, que je voie le bébé?

[Did67]

1) Je ne pense pas que Brötje soit "plus" Rolls qu'Okofen et ses consoeurs du top ten...

Elle est sans doute juste un peu mieux "lookée" pour être éventuellement installée dans une cuisine à la façon de certaines chaudières à fuel / gaz... En contrepartie, si je me souviens bien, une réserve d'eau interne plus faible...

Elle est aussi vendue par HS France sous la marque "scanpellet" (tout cela fait désormais partie d'un même groupe = Baxi). Brötje fait partie de ces "spécialistes" allemands tels Viessmann et d'autres venus aux pellets au fil du temps...

2) Oi, il n'est pas interdit de négocier. Je l'avais conseillé à je ne sais plus quel forumeur et... ça avait marché !

[invitef599c9e9]

Bas au vu de la présentation brotje fait plus complet, après est-ce que çà tiens mieux dans le temps, à voir. C'est vrai esthétiquement brotje est plus joli!!!
Ouarf, je viens de dégoter le prix grand public hs france, près de mille euros d'écart avec brotje sur le meme pdt!!!!!! J'ai trouvé le prix de brotje y a 10min en persévérant...

[invitef46a36d4]

Bonjourn juste une précicion, Brötje c'est pas allemand c'est HS TARM, c'est danois si mes souvenirs sont bons, vu la qualité des aciers de la-bas, les chaudières au gaz sont garanties 10ans il y encore de cela deux ans.

Les chaudières bois bûches sont d'aussi bonne facture que les germaniques, alors pourquoi pas en pellet ?
Il y a justement des promos chez hs tarm alors pourquoi pas une bonne négociation et quelle garantie peuvent-ils offrir ?

Tenez nous au courant, merci.

[KATDEN]

tu aurait une photo de ton installation, que je voie le bébé?

trop compliqué pour moimais regarde ici ou ici

[Did67]

Bonjourn juste une précicion, Brötje c'est pas allemand c'est HS TARM, c'est danois si mes souvenirs sont bons, vu la qualité des aciers de la-bas, les chaudières au gaz sont garanties 10ans il y encore de cela deux ans..

Non, je pense que tu te trompes :

- Brötje est une vielle marque allemande ("August Brötje GmbH, Werke für Heizungstechnik, D-26180 Rastede " ; GmbH = Gesellschaft mit beschrneckter Haft" = SARL en allemagne) qui fait sésormais partie du groupe Baxi
- qui contrôle aussi HS Tarm (qui est bien danois)
- dont l'importateur en France est HS France, qui distribue d'autres marques (Gilles, par ex, qui comme son nom ne l'indique pas, est autrichien...), dont je ne suis pas sûr que c'est une vraie filiale

Au sein du groupe Baxi, la même chaudière est donc vendue comme une Brötje ou comme une scanpellet

[Did67]

au vu de la présentation brotje fait plus complet, ...

??? Quoi par exemple ???

Je pense que tu te trompes aussi...

[jo68]

Je viens de télécharger la notice des chaudières Novopellet de Brotje. Je ne vois que deux modèles, 14 et 28 kw, j'espère que le choix est plus grand que celui là.
Par ailleurs je ne vois rien de plus dans cette notice que l'on peut trouver dans les chaudières du "top ten", son seul avantage étant, comme tu le dis Did
le look et le peu d'encombrement au sol

[invitef599c9e9]

J'ai eu la réponse ce matin de mon installateur concernant le sujet de la nocopellet/scanpellet. Du bon produit comme tout ce que sors Brotje/HS france, du très bon et très complet, mais malheureusement cher, environ 5 à 10% de + qu'okofen, mais de même qualité, par contre moins encombrante et esthétiquement plus belle, c'est tout. En fait ils se sont mis sur le tard sur le marché et pour le moment ils ne le développent pas encore assez. On en voit peu c'est sur... Autre hic, c'est que les accessoires qu'ils proposent sont deux fois plus cher que la concurrence, ce qui les rends moins crédibles que les marques du top 10. Aux dires de mon chauffagiste, c'est dommage. Lui il n'installe que cette marque (brotje) en fioul et gaz et est désolé du manque d'intéret de la marque sur le granulé, alors qu'il est en pleine bourre en ce moment dans notre région. C'est du à la grosse scierie du coin qui fait du pellet surement. Bon ben de la secousse, on prend okofen avec silo à vis, tampon et ecs, y a quand même presque 2500€ d'écart. Pour 19000 en tout le chauffagiste nous laissait le choix de choisir entre l'okofen a condensation ou la HS france, on a pris l'okofen normal pour 2500 de moins au final, la condensation n'étant pas utile pour notre logement!!!!
En plus il nous vire la cuve à fioul gratuitement, encore mieux (négociation)!!!!!
Au fait Brotje c'est Allemand, j'en étais certains, merci did67 d'avoir confirmé.
HS Tarm danois d'origine effectivement...

Merci à tous de vos réponse

[Did67]

Bon, on est déjà d'accord sur Br¨tje.

Je ne vais pas te déconseiller Okofen, puisque j'en ai une.

Ceci dit, n'allons pas trop vite :

- quelle puissance : beaucoup d'Okofen installées sont trop puissantes et je prêche donc systématiquement pour ajuster au plus près ; dans le fil "quelle chaudière...", tu trouveras plusieurs témoignages de forumeurs qui me remercient et d'autres qui ont découvert trop tard et ont finalement des temps de cycle très courts...

- pourquoi un tampon ??? Si la chaudière est bien calibrée, et si le besoin est stable (pas d'extension ? pas de chantier d'isolation ? pas d'appartements en location ?), on peut s'en passer !

- le silo peut s'autoconstruire, ce qui permet de "gratter" environ 1 000 euros à un bricolleur "moyen", normal quoi !

Ton chauffagiste m'inquiète un peu : sauf si tu as que des planchers chauffants (?????), recommander la condensation en pellets est une grosse connerie ! Même avec que des planchers chauffants, sa rentabilité est douteuse (je dis ça, et j'en ai une, d'Okofen à condensation avec que des planchers chauffants) ; il ne serait pas un peu "pousse à la facture", ton gar ? Condensation, tampon... Je t'invite à être prudent et faire jouer la concurrence à mort !

[jo68]

Quand tu dis 19000 le tout que veux tu dire par là. J'ai lu que c'était en remplacement de ta chaudière fuel, j'ai fait la même opération l'été dernier et j'ai fait installer un chaudière Hargassner HSV, qui est plus chère que Okofen.
J'en ai eu pour 15700 euros. il a aussi fallu retirer la chaudière fuel et la cuve, avec en plus des heures de MO non prévues pour casser la semelle de béton qui était sous la cuve fuel, ces heures ne m'ont pas été facturées. La seule chose qui n'a pas été remplacée c'est le tubage de la cheminée. Ce prix comporte un silo toile de 5 tonnes de capacité.

[Did67]

Pour info, puisque j'ai zappé ce point, j'ai remplacé une chaudière à fuel par mon Okofen PESK 15 à condensation, avec raccoprdement d'un CESI existant, tubage de la cheminée (qui n'était pas fait), pour 17 000 euros TTC (avant toute déduction d'aides)... Tout le départ du circuit de chauffage refait (vanne 3 voies, ciruclateurs, dégazeur, robinets, thermomètres...). J'ai construit le silo. C'était fin 2007.

Je trouve ta facture salée, effectivement... Mais comme évoqué, le tampon, le silo en kit... cela "plombe"...

[invitef599c9e9]

Ben je trouve pas que mon chauffagiste est pousse consommation justement, il m'a fait 4 devis, un avec opop qu'il m'a conseillé pour le prix, un en okofen 5-15kw, un en okfen condensation à ma demande et un en Brotje (HS france plutot) la aussi à ma demande. C'est dire si je l'ai emm.... çà fait plus de 15 jours que je le bassine avec. On s'est revu vendredi et je me suis excusé de mon "impatience", sa réponse : vu le prix demandé, je tiquerai moi aussi le premier... Je lui ai demandé les factures de clients sur lesquels il a fait la même installation, il me les a présenté sans tiquer, il y a un écart, mais l'an dernier il vendait la même instal 300 de moins environ et 500 de moins il y a 2 ans... On peut pas dire qu'il a une grosse inflation, les matériaux on baissés d'ailleurs c'est le cout de MO qui monte... Je suis moi meme artisan et je comprend la hausse, je subit les mêmes sur mes charges, on peut rien y faire, c'est la dure vie de l'entre prise française, mais çà c'est un autre débat... Revenons à nos moutons. En ce qui concerne le tampon, c'est en accord ensemble, lui n'était pas pour moi si. Après un débat sur l'utilité (réduction des mises en route machine...etc) on est convenu d'en mettre un de 200L alors qu'il aurait fallut un 300 mini. Et puis mon instalations est plutot ancienne faite d'acier et de cuivre, les déperditions ne sont pas les mêmes entre les deux matériaux, le cuivre est plus réfractaire que l'acier. Au niveau radiateur j'ai fonte et acier, la encore même topo. Je suis mitoyen sur deux facades, d'un coté la cantine scolaire, ou çà chauffe mais bon sans plus et de l'autre un voisin qui ne connait pas le mot chauffage... Cà peut parraitre dérisoire, mais çà se sent quand vos voisins mitoyen chauffe ou pas...
Jo68 19000 instal complète pour une HS france y compris dépose cuve, chaudière, changement tubage, destruction du boisseau et renfort du conduit de fumé, pose, etc... Même prix pour l'oko en condens, 2500 de moins pour l'oko pellematic, et 14000 pour une opop... Mais j'ai remarqué un truc c'est que moi qui suis de l'ouest, plus je parle avec des gens vers l'est de la France plus l'instal est moins cher, mon raisonnement est que vous dans l'est êtes bien mieux desservis que nous en matière de chauffage bois et donc les chauffagistes facturent moins et sont mieux formés. Chez nous les produits commencent à pointer en lieu et place du fioul et gaz, mais surtout nous sommes dans une région ou les PAC sont reines. Mais les gens en reviennent car sont décus du rendement au final... Le granulé se développe bien (merci la scierie Piveteau), mais les chauffagistes rechignent un peu. Le mien est le mieux formé dans le secteur et surtout le plus honnête. Vaut mieux pour lui on se connait bien!!! Sans parler de çà y a d'amis en affaire çà se sait, mais il y a quand même des artoches honnêtes... Et comme énnoncé auparavant, j'ai contacté d'autres prestataires, et j'en suis toujours arrivé au même prix à machine équivalent ou indentique voir un peu plus cher. Faut juste bien écouter le discours s'il est cohérent ou bien si c'est du genre achète ma bécane c'est la meilleure, même si c'est de la m... !!!!! Les vendeurs Granul.... sont fort pour çà!!!
Le silo did67 c'est pas que je veux pas le faire, mais j'ai deux emplois, suis employé en métalurgie et artisan, donc c'est plus un manque de temps pour le réaliser. Et puis 1000€ le silo, il est garantie, suis tu le construit et que tu te plante, faut tout refaire à tes frais. J'ai rencontré un habitant de ma commune qui vient de faire la même instal que ce que je vais faire, meme chauffagiste, instal indentique à peu de chose près, lui aussi voulait construire son silo et au final il s'est dit la même chose, pif, paf pouf, l'instalateur le fait et zou pas de soucis de garantie... Bon on pourrait débattre la dessus longtemps, je crois qu'il faut choisir en fonction de la place dont on dispose...

[KATDEN]

Salut,

2500 de moins pour l'oko pellematic, et 14000 pour une opop...

ça veut dire que l'okofen est 2500 € plus chere que l'opop ? si c'est ça, à moins d'être vraiment ricrac financièrement, moi j'hésiterai pas ce serait okofen. 0pop quand moi j'ai acheté c'était presque 2x moins cher !

[invitef599c9e9]

Oui a peu de chose pret, 5200 l'opop HT et 7100 ht l'okofen. Tu me dira çà fait 3000 environ, mais faut ajouter plus de fourniture sur l'opop (vanne, etc), donc au final environ 2500 sans compter que mon chauffagsite ne m'a pas compté la prime okofen du moment (environ 500€) Donc oui faut y aller... Pour l'opop c'est la black star pour info...

[clmm2012]

Bonjour,

... sans compter que mon chauffagsite ne m'a pas compté la prime okofen du moment (environ 500€) Donc oui faut y aller...

Juste pour information, quand j'ai acheté ma chaudière (installée en début décembre 2011), sur les conseils de mon chauffagiste j'ai fait une demande sur
http://www.lenergiemoinscher.com/cms
et j'ai obtenu 690 €. C'est un peu mieux que la prime okofen.

A+

[invitef599c9e9]

Oui je connais, mais j'ai déjà un dossier en cours chez eux pour un autre type de travaux, mais ce qui m'interresse c'est une ristourne, pas un remplissage de ma carte lec... meme si c'est interressant on va avoir pret de1000€ en bons, c'est pas mal, on va avoir un deuxième p'tit capouillaud, donc pour la periculture à pas pas cher çà le fait!!!! Et puis nous avons une aide de la région de 5000€, + 142€ de rbt sur l'audit thermique, + 400 de la communauté de communes, + 515€ okofen, + 18% de crédit d'impots (dans les 1000à 1500€), notre chauffagiste nous reprend la chaudière (prix encore à discuter) ou je la revend ou il s'en charge, je revend le fioul me restant, plus l'eco PTZ. C'est déjà pas mal je pense!!!!
16800€ de projet
-5000 de la région
-400 de la CC
-1000 environ de CI
-515 okfen
- la revente chaudière (qui est pratiquement neuve)
- les intérets que l'on ne déboursera pas!!!
Au final elle nous revient à moins de 10000€
J'ai pas compté le fioul revendu, çà servira à remplir un peu le silo à granulé!!!
Mais merci quand même "clmm2012"
Et encore, y aurai eu d'autres aides dont on aurait pu bénéficier!!! Je pense l'anah, auprès de l'Ademe y aussi des niches... Y a pleins de trucs cumulables qui peuvent réduire la note de plus de moitié. Tiens pour exemple l'aide la région, j'ai 1 enfant et le deuxième à venir. Si j'avais attendu la naissance, j'aurais eu droit à 50% du montant total des la machine et accessoires sans la MO, nouveau réglement 2012. Moi j'ai pris le règlement 2011, j'ai pas attendu car au final avec un seul enfant déclaré sur le 2011 je touche la même somme... Mais surtout pensez bien aux régions, personnes n'y pense et les aides sont parfois les plus importantes. la je dis merci à la sté Granul... qui m'a filé le tuyau!!!!!

[jo68]

Tu as de la chance, ta région est généreuse. En Alsace l'aide est de 1500 euros, mais sous réserve de ne pas payer plus de 1500 euros également d'IR.
Par contre en comptant les CEE et la subvention Hargassner j'ai eu une remise de 1160 euros.

[invitef599c9e9]

Oui la région est généreuse, c'est du au règlement 2011 ou ils ont fait une erreur dans les textes et donc ils ont été encore plus généreux!!!!! Même si le règlement à changé, la région donne encore une aide conséquente. Mais en général nous avons une politique dans notre région qui favorise très fortement les nouvelles énergies!!! Le soucis c'est juste les gens qui choissisent n'importe quoi sous le coup du phénomène de mode. Je vais prendre les PAC par ex, j'ai plein d'amis qui en ont qui m'ont : ouais c'est naze ton truc au fioul ton idée au granulé c'est pas terrible... En attendant pdt la vague de froid moi j'me suis pas g'lé les miches parce que ma PAC arrivait à fournir!!!! Hé, hé elle tourne jusqu'à -20??? Mouah à -5, -7, relais de la chaudière electrique, résultat la facture EDF.... V'là la mentalité de mon entourage, ben ouias on a eu plein d'aide pour un chauffage payé super cher et qui chauffe pas, réponse de moi, ben moi j'vais mettre le même prix mais au moins y régule sans se couper parce qu'il fait trop froid!!! Euh la j’arrête je m'égare...
Alors la région pays de Loire, ce sont des critère en fonction des revenus.

De 20 à 50% du coût de l'installation complètes MO comprise sur le nouveau règlement 2012, comme en 2011 (je viens de revérifier), mais les plafonds on été abaissé et le montant de travaux mini augmenté. Audit Thermique obligatoire remboursé de moitié. Autre point qui change tout par contre en 2011 un seul bouquet de travaux, à partir de 2012 deux bouquets minimum
Donc je révise ce que j'ai dit tout à l'heure, le montant de ma prime 2011 ou 2012 aurait été la même, je me suis enflammé sans vérifier (souvenir de discution avec le commercial de Granul... Qui m'a bidonné sur le sujet tiens!!!!), çà m'apprendra à vérifier par moi-même!!! Par contre il aurait fallu que je fasse un autre bouquet de travaux d'eco energie. Mais je le disais plus haut vous dans l'Est les pdts au bois sont plus démocratisé, chez nous y a un réel effort pour développer le sujet, le truc c'est que les installateurs viennent de comprendre qu'il faut baisser un peu les prix pour vendre!!!
Concernant les marques, mon chauffagiste ne m'a pas caché n’être formé qu' a okofen, le fait que je lui demande d'autres marques l'a intéressé, mais il me dit pour être compétitif faut être formé et çà se fait pas en claquant des doigts!!!
J'vais aller voir Hargassner tiens

[invite6e40e31a]

Bonjour,
je suis moi-même en train de faire des recherches pour évaluer les devis, tu trouveras dans ce lien un tarif fournisseur pour Okofen, pour les autres marques je n'ai pas d'infos. C'est le tarif pour le matériel uniquement bien sûr.

http://www.enrdd.com/Documents/Doc%20Commercial%20et%20Techni que%20Fournisseurs%20-%20Materiels/Okofen/Tarif_2011-2012_FINAL-BD.pdf

Bonne recherche

[Did67]

Ben je trouve pas que mon chauffagiste est pousse consommation justement, il m'a fait 4 devis, un avec opop qu'il m'a conseillé pour le prix, un en okofen 5-15kw, un en okfen condensation à ma demande et un en Brotje (HS france plutot) la aussi à ma demande. ..

OK.

1) Comme quoi, sur un forum, on peut se tromper !

2) Avoue que tu as "retenu" certaines infos : tout laisser penser que le tampon était la proposition du chauffagiste, idem pour la condensation !

Donc le "bouquet" tampon (pas nécessaire même si utile) + condensation (carrément inefficace sur une installation ancienne !) + silo en kit... voilà, de prime abord, c'était louche. JJ'ai exprimé ma pensée tout haut.

Mais en fait, si je comprends bien, c'est un peu nous que tu testais en jouant à l'âne pour avoir du foin, tout en faisant valider ton choix !

3) On n'a toujours pas parlé puissance ? Si je comprends bien, un DPE fait partie du "package" imposé par la Région, ce qui est une excellente chose. Je serais curieux des résultats !

[invitef599c9e9]

Non did67, je n'ai pas joué à l'ane!!! Lorsque j'ai lancé la discu, j'étais à la rue, pleins de devis, j'avais pleins de questions et surtout lorsque j'ai vu mon chauffagiste je v'nais de chopper la grippe, alors il a causé avec moi et ma femme et moi j'étais un peu "absent". J'écoutais mais j'assimilais pas tout!!!! Et puis oui on peut se tromper, j'ai une chaudière fioul à condensation, j'étais certains qu'une chaudière bois identique ç'aurait été bien... Pour Brotje, j'en avait une vieille en achetant la maison et j'ai repris une condens quand elle a laché... Bon la vieille avait pres de 40 ans!!! Il était temps pour elle...
Ce que je cherchais à savoir, c'est le prix disons général en fonction des régions. Voir si les écarts étaient grands ou pas. Tester l'honnêté des installateurs en gros quoi. Je m'excuse si j'ai pu froisser qqun. C'est vrai que grace à vous j'ai pu valider mon choix, je n'ai pas tout écouté, mais je me suis décidé, je suis un éternel indécis alors...
Ah oui la puissance j'oubliai encore une fois. 11.5kw de préconisé, pour une maison de 125m² entièrement isolé par l'extérieur l'an dernier, combles "rechargés" et double vitrage partout (argon) en ouverture mixtes. Me manque juste une bonne VMC, j'ai des aérateurs que je coup à ma guise.
Ouais chez nous si tu veux la prime de la région faut un DPE

[Did67]

Donc une Okofen 12 kW ????

Je comprends mieux le ballon tampon, car effectivement, la dimension en-dessous, c'est 8 kW.

A mon avis, 12 kw ce sera de trop [toujours sur la base de mon expérience : une 15 kW birdée électronbiquement à 13 kW pour une maison de 200 m², isolation correcte = 100 kWh / m².an pour le chuaffage en Alsace ; que je vais bridée à 12 kW]. Mais 8, personne ne voudra prendre le risque !

Donc le tampon te permettra d'avoir des cycles corrects.

[invitef599c9e9]

Oui une okofen 12 kw, enfin c'est une 5-15kw, la PE15 pellematic..., en effet 12 c'est un peu trop et 8 trop juste car même si la vendée c'est pas l'alsace, j'habite dans le bocage et surtout dans une commune tout en hauteur, il y a bcp de brouillard et surtout l'hiver çà descend régulièrement vers les moins 10°c par période. Mais c'est surtout le brouillard et la forte humidité qui nous pénalise au niveau chauffage. Et puis la maison est moyennement bien orientée...
Ah oui le tampon pour moi s'imposait. J'ai épluche le devis choisit ce matin, un BT de marque Dimplex, un ECs Atlantic avec échangeur, du bon matos je pense et au prix ou il les vends par rapport au prix grand public, ouarf on se fait pas avoir!!!!

[invitef599c9e9]

J'ai teste le lien trideline, mais en fouinant j'ai découvert que le domaine a expiré faute de paiement!!!! Donc je n'ai pas pu consulté ta réponse, dommage ((((

[invitef599c9e9]

Je viens de rencontrer ce matin un installateur qui est un ami d'ailleurs et qui monte que du brotje... Il m'a emmené voir deux instal une faite en début 2010 et une juste terminée (il en a fait 7 en 2 ans). J'ai pu discuter avec les deux protagonistes, et le chauffagiste ne nous a jamais coupé. Il est intervenu pour répondre à des questions plus techniques, sinon les utilisateurs m'ont montré tout ce que je leur ai demandé. Et la je dois dire bluffé... J'ai vu deux okofen et la brotje rien à voir. Presque 2 fois moins encombrant, c'est gros comme ... allez une bonne machine à laver!!! pas de bruit, remarque vu le carénage, il est mieux isolé que l'oko... Sinon, au niveau fonction et technologie, çà se vaut, petit avantage à okofen quand même. question reglage de la régul, brotje pour moi bat okofen, après c'est une appréciation perso. prix a peu près identique, entre 500 et 750 euros de moins pour brotje, mais çà va pas plus loin, mais sans décompter la prime okofen, y a pas de prime chez brotje apparement. Petit défaut chez okofen la taille des silos fournis, il manque un peu de taille sous les 160cm au carré, j'ai pas plus de 155cm au carré de place. Chez brotje on en parle pas, y a que dale!!! Ca c'est le gros defaut de brotje. mais j'ai trouvé un prestataire de silo galva grace à cette instalateur, c'est un peu plus cher que la toile, çà vaut pas un silo fait main, mais bon c'est un bon compromis et la en plus on la sur mesure... Je dirai qu'au final les deux produits se valent, sauf que okofen est très largement mieux reconnus du fait du plus grand nombre d'installation en fonction. Coté brotje le sav est bon sans plus selon mon chauffagiste. Pour lui un bon compromis quand on a pas trop de place et qu'on veut un pdt de qualité... affaire a suivre j'aurai le devis final en fin de semaine...