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Quelle chaux



  1. #1
    felvic

    Quelle chaux


    ------

    Bonjour à tous,

    J'ai des murs en pierre dans une cave voutée qui étaient enduits de plâtre. L'humidité du sol ne pouvant s'évacuer vers l’extérieur du fait d'un enduit ciment, le plâtre s'est cloqué.
    Rien de grave, ça s'est fait sur dix ans.

    J'ai donc décrouté sur 1,50m le plâtre et je vais réaliser un enduit à la chaux et je suis devant le choix de cette chaux.

    Dois-je mettre de l’aérienne qui a un fort pouvoir respirant mais qui craint les milieux humides, ou de de l'hydraulique moins respirante mais moins sensible également?

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  4. #2
    Nico38660

    Re : Quelle chaux

    Salut,
    Je ne suis pas (encore) spécialiste mais je dirais que dans un milieu humide comme la cave, je mettrais de l'hydraulique.
    @+.
    Nico.

  5. #3
    martosny

    Re : Quelle chaux

    Bonjour,
    cela dépends aussi de la pierre de la voûte. SI elle est tendre tu peux mélanger la NHL 3.5 avec de l'aérienne pour qu'elle soit un peu moins "dure" (à 70% - 30% ou 50-50 si pierres très tendres). Ceci irait mieux pour les pierres.

    Sinon pourquoi avoir fait que 1.m50? ? T'es d'ans une cave, je ferais tout personnellement. D'ailleurs je vais devoir très bientôt le faire en fait ...

  6. #4
    felvic

    Re : Quelle chaux

    Ce sont des pierres dures ( on dit "froides" ici ), calcaire très gris.

    J'ai fait 1m50 car après le plâtre est correct...

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    SK69202

    Re : Quelle chaux

    Bonjour.

    Je laisserai quelques mois sans rien, puis je mettrai de l'aérienne.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  9. #6
    martosny

    Re : Quelle chaux

    +1 avec SK69202, il faut laisser un peu mais à condition que cela puisse sécher/ s’assainir => il faut casser l'enduit ciment qui empêche l'évacuation de l'humidité vers l'extérieur.
    Dans tous les cas c'est mieux de mettre de la chaux partout. Le plâtre n'est pas très adapté pour une cave.

    Si c'est du calcaire dure tu peux y aller avec la NHL 3.5 ou sinon NHL 2 sera très bien aussi... Pas de aérienne pure, elle risque de ne jamais sécher si c'est humide, et c'est sur qu'elle ne séchera jamais si t'enlèves pas l'enduit ciment...
    Dernière modification par martosny ; 12/03/2012 à 14h23.

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  11. #7
    chatelot16

    Re : Quelle chaux

    la chaux aerienne durcit par reaction avec le gaz carbonique de l'air pour devenir solide et resistante a l'eau ... mais elle ne durcit qu'apres avoir completement seché ... si c'est toujours humide ca ne seche pas et ca ne durcit jamais

    la chaux hydraulique est un melange de chaux aerienne et de ciment : la reaction de durcissement du ciment se fait meme mouillé et provoque en meme temps le durcissement de toute la chaux

    la chaux hydraulique naturelle est faite en cuisant des pierre qui on la bonne composition pour faire naturellement le bon melange chaux ciment ... melanger artificiellement de la chaux aerienne et du ciment fait a peu pres la meme chose

  12. #8
    felvic

    Re : Quelle chaux

    Citation Envoyé par martosny Voir le message
    +1 avec SK69202, il faut laisser un peu mais à condition que cela puisse sécher/ s’assainir => il faut casser l'enduit ciment qui empêche l'évacuation de l'humidité vers l'extérieur.
    c'est impossible, c'est pour ça que je veux mettre un enduit chaux à l'interieur qui permette de laisser migrer l'humidité sans que cela fasse sale...

  13. #9
    felvic

    Re : Quelle chaux

    Citation Envoyé par chatelot16 Voir le message
    la chaux hydraulique est un melange de chaux aerienne et de ciment
    Tu confonds avec la chaux hydraulique NHL-Z ( exemple Trafifarge )...

  14. #10
    martosny

    Re : Quelle chaux

    surtout pas d'aérienne alors ... et t'auras toujours d'humidité à l'intérieur. S'il y en a beaucoup cela pourrait tout de même moisir sur les bordures des pierres par exemple...

  15. #11
    chatelot16

    Re : Quelle chaux

    la permeabilité des murs n'est pas forcement utile : si la terre est humide , plus le mur est permeable plus l'humidité entrera : un mur le plus etanche possible est peu etre le meilleur

    donc ne te casse pas la tete laisse l'enduit en ciment existant : il n'y a qu'a enlever le platre : un bon coup de karcher doit suffir

  16. #12
    felvic

    Re : Quelle chaux

    Citation Envoyé par martosny Voir le message
    surtout pas d'aérienne alors ... et t'auras toujours d'humidité à l'intérieur. S'il y en a beaucoup cela pourrait tout de même moisir sur les bordures des pierres par exemple...
    Il n'y aura pas de pierre, je fais un enduit qui recouvrira tout...

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  18. #13
    felvic

    Re : Quelle chaux

    Citation Envoyé par chatelot16 Voir le message
    la permeabilité des murs n'est pas forcement utile : si la terre est humide , plus le mur est permeable plus l'humidité entrera : un mur le plus etanche possible est peu etre le meilleur
    Le mur fait 80 cm donc forcement l'humidité monte par capillarité.
    Si je fais un enduit étanche, je vais déplacer le probleme plus haut...

  19. #14
    SK69202

    Re : Quelle chaux

    Bonjour.

    NHL 2 alors, une prise hydraulique et une très bonne gestion de la vapeur d'eau, par contre reste assez "tendre".

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  20. #15
    chatelot16

    Re : Quelle chaux

    tout depand de ce que tu veux faire de cette piece : si c'est un cave aeré avec beaucoup de courant d'air , l'humidité aporté par le mur sera seché par les courant d'air

    si c'est une piece fermé , l'apport d'humidité du mur est indesirable : il faut bien un enduit etanche ... et ca remontera plus haut , et ca pourra sortir par la face exterieur du mur : c'est surtout la que ca doit etre permeable

  21. #16
    felvic

    Re : Quelle chaux

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bonjour.

    NHL 2 alors, une prise hydraulique et une très bonne gestion de la vapeur d'eau, par contre reste assez "tendre".

    @+
    c'est ce que j'avais envisagé...

  22. #17
    felvic

    Re : Quelle chaux

    Citation Envoyé par chatelot16 Voir le message
    si c'est une piece fermé , l'apport d'humidité du mur est indesirable : il faut bien un enduit etanche ... et ca remontera plus haut , et ca pourra sortir par la face exterieur du mur : c'est surtout la que ca doit etre permeable
    T'as toujours pas compris : le crépis extérieur est en mortier ciment jusqu'au toit.

    Donc si je réalise un enduit étanche sur 1m50 à l’intérieur l'humidité sortira... au dessus de ces 1m50!

  23. #18
    chatelot16

    Re : Quelle chaux

    bin oui au premier message tu dis que l'humidité ne peut pas sortir a l'exterieur a cause d'un enduit de ciment j'ai donc compris que l'enduit de ciment etait sous le platre

    si le but est de faire secher le mur par la cave c'est autre chose

    comment est occupé cette cave ?
    Dernière modification par chatelot16 ; 12/03/2012 à 20h00.

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  25. #19
    felvic

    Re : Quelle chaux

    Citation Envoyé par chatelot16 Voir le message
    bin oui au premier message tu dis que l'humidité ne peut pas sortir a l'exterieur a cause d'un enduit de ciment j'ai donc compris que l'enduit de ciment etait sous le platre

    si le but est de faire secher le mur par la cave c'est autre chose

    comment est occupé cette cave ?
    Cette cave est une chambre d'amis occupée ponctuellement.

    Le mur est en pierres froides. A l’extérieur recouvert d'un enduit ciment ( c'était la mode dans les années 60/70 ).

    A l’intérieur il y a un peu d'humidité qui sort par le mur. Rien de grave mais le plâtre se boursoufle et c'est pas très joli.

    Je vais donc faire un enduit chaux qui laissera respirer le mur comme le plâtre mais sans les inconvénients de celui-ci...

  26. #20
    chatelot16

    Re : Quelle chaux

    si tu veux en faire une chambre tu ne peut pas compter sur cette piece pour secher le mur : il vaut mieux y mettre un enduit etanche ... et le mur devra secher par ailleur

    a moins de mettre une double cloison etanche avec ventilation forcé entre mur et cloison

    ce doublage ventilé n'est peut etre utile qu'en bas du mur ... si la partie vouté est plus seche

  27. #21
    SK69202

    Re : Quelle chaux

    Bonsoir.

    Le mur est en pierres froides. A l’extérieur recouvert d'un enduit ciment
    Ce n'est donc pas une cave enterrée ?

    Dans ce cas, il est probable que la chaux aérienne convienne. Il serait bon de ventiler le local car
    l'humidité vient plus sans doute des infiltrations extérieures (micro fissures) et de la migration de la vapeur d'eau que des remontées capillaires.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  28. #22
    felvic

    Re : Quelle chaux

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Ce n'est donc pas une cave enterrée ?

    Dans ce cas, il est probable que la chaux aérienne convienne. Il serait bon de ventiler le local car
    l'humidité vient plus sans doute des infiltrations extérieures (micro fissures) et de la migration de la vapeur d'eau que des remontées capillaires. @+
    C'est une cave au rez de chaussée comme toutes les maisons en possédaient à l'époque ( on mettait les animaux au RDC, on habitait au premier étage et on mettait le foin au grenier : isolation naturelle! )

    J'ai oublié de signaler que sous la pièce il y a une citerne voutée de récupération d'eau de pluie.

    Ce qui me fait dire que l'humidité remonte dans le mur c'est que l'autre coté de la pièce, plâtré de la même façon, est intact.

    Mais de ce coté, le mur en pierres est à nu sur l’extérieur...

  29. #23
    chatelot16

    Re : Quelle chaux

    si chez vous les caves sont au rez de chaussé excusez moi de ne pas comprendre du premier coup

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