Quelle chaux

[felvic]

Bonjour à tous,

J'ai des murs en pierre dans une cave voutée qui étaient enduits de plâtre. L'humidité du sol ne pouvant s'évacuer vers l’extérieur du fait d'un enduit ciment, le plâtre s'est cloqué.
Rien de grave, ça s'est fait sur dix ans.

J'ai donc décrouté sur 1,50m le plâtre et je vais réaliser un enduit à la chaux et je suis devant le choix de cette chaux.

Dois-je mettre de l’aérienne qui a un fort pouvoir respirant mais qui craint les milieux humides, ou de de l'hydraulique moins respirante mais moins sensible également?
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[invite8844e07a]

Salut,
Je ne suis pas (encore) spécialiste mais je dirais que dans un milieu humide comme la cave, je mettrais de l'hydraulique.
@+.
Nico.

[invite2b5a4abb]

Bonjour,
cela dépends aussi de la pierre de la voûte. SI elle est tendre tu peux mélanger la NHL 3.5 avec de l'aérienne pour qu'elle soit un peu moins "dure" (à 70% - 30% ou 50-50 si pierres très tendres). Ceci irait mieux pour les pierres.

Sinon pourquoi avoir fait que 1.m50? ? T'es d'ans une cave, je ferais tout personnellement. D'ailleurs je vais devoir très bientôt le faire en fait ...

[felvic]

Ce sont des pierres dures ( on dit "froides" ici ), calcaire très gris.

J'ai fait 1m50 car après le plâtre est correct...

[A voir en vidéo sur Futura]

[SK69202]

Bonjour.

Je laisserai quelques mois sans rien, puis je mettrai de l'aérienne.

@+

[invite2b5a4abb]

+1 avec SK69202, il faut laisser un peu mais à condition que cela puisse sécher/ s’assainir => il faut casser l'enduit ciment qui empêche l'évacuation de l'humidité vers l'extérieur.
Dans tous les cas c'est mieux de mettre de la chaux partout. Le plâtre n'est pas très adapté pour une cave.

Si c'est du calcaire dure tu peux y aller avec la NHL 3.5 ou sinon NHL 2 sera très bien aussi... Pas de aérienne pure, elle risque de ne jamais sécher si c'est humide, et c'est sur qu'elle ne séchera jamais si t'enlèves pas l'enduit ciment...

[invite0324077b]

la chaux aerienne durcit par reaction avec le gaz carbonique de l'air pour devenir solide et resistante a l'eau ... mais elle ne durcit qu'apres avoir completement seché ... si c'est toujours humide ca ne seche pas et ca ne durcit jamais

la chaux hydraulique est un melange de chaux aerienne et de ciment : la reaction de durcissement du ciment se fait meme mouillé et provoque en meme temps le durcissement de toute la chaux

la chaux hydraulique naturelle est faite en cuisant des pierre qui on la bonne composition pour faire naturellement le bon melange chaux ciment ... melanger artificiellement de la chaux aerienne et du ciment fait a peu pres la meme chose

[felvic]

+1 avec SK69202, il faut laisser un peu mais à condition que cela puisse sécher/ s’assainir => il faut casser l'enduit ciment qui empêche l'évacuation de l'humidité vers l'extérieur.

c'est impossible, c'est pour ça que je veux mettre un enduit chaux à l'interieur qui permette de laisser migrer l'humidité sans que cela fasse sale...

[felvic]

la chaux hydraulique est un melange de chaux aerienne et de ciment

Tu confonds avec la chaux hydraulique NHL-Z ( exemple Trafifarge )...

[invite2b5a4abb]

surtout pas d'aérienne alors ... et t'auras toujours d'humidité à l'intérieur. S'il y en a beaucoup cela pourrait tout de même moisir sur les bordures des pierres par exemple...

[invite0324077b]

la permeabilité des murs n'est pas forcement utile : si la terre est humide , plus le mur est permeable plus l'humidité entrera : un mur le plus etanche possible est peu etre le meilleur

donc ne te casse pas la tete laisse l'enduit en ciment existant : il n'y a qu'a enlever le platre : un bon coup de karcher doit suffir

[felvic]

surtout pas d'aérienne alors ... et t'auras toujours d'humidité à l'intérieur. S'il y en a beaucoup cela pourrait tout de même moisir sur les bordures des pierres par exemple...

Il n'y aura pas de pierre, je fais un enduit qui recouvrira tout...

[felvic]

la permeabilité des murs n'est pas forcement utile : si la terre est humide , plus le mur est permeable plus l'humidité entrera : un mur le plus etanche possible est peu etre le meilleur

Le mur fait 80 cm donc forcement l'humidité monte par capillarité.
Si je fais un enduit étanche, je vais déplacer le probleme plus haut...

[SK69202]

Bonjour.

NHL 2 alors, une prise hydraulique et une très bonne gestion de la vapeur d'eau, par contre reste assez "tendre".

@+

[invite0324077b]

tout depand de ce que tu veux faire de cette piece : si c'est un cave aeré avec beaucoup de courant d'air , l'humidité aporté par le mur sera seché par les courant d'air

si c'est une piece fermé , l'apport d'humidité du mur est indesirable : il faut bien un enduit etanche ... et ca remontera plus haut , et ca pourra sortir par la face exterieur du mur : c'est surtout la que ca doit etre permeable

[felvic]

Bonjour.

NHL 2 alors, une prise hydraulique et une très bonne gestion de la vapeur d'eau, par contre reste assez "tendre".

@+

c'est ce que j'avais envisagé...

[felvic]

si c'est une piece fermé , l'apport d'humidité du mur est indesirable : il faut bien un enduit etanche ... et ca remontera plus haut , et ca pourra sortir par la face exterieur du mur : c'est surtout la que ca doit etre permeable

T'as toujours pas compris : le crépis extérieur est en mortier ciment jusqu'au toit.

Donc si je réalise un enduit étanche sur 1m50 à l’intérieur l'humidité sortira... au dessus de ces 1m50!

[invite0324077b]

bin oui au premier message tu dis que l'humidité ne peut pas sortir a l'exterieur a cause d'un enduit de ciment j'ai donc compris que l'enduit de ciment etait sous le platre

si le but est de faire secher le mur par la cave c'est autre chose

comment est occupé cette cave ?

[felvic]

bin oui au premier message tu dis que l'humidité ne peut pas sortir a l'exterieur a cause d'un enduit de ciment j'ai donc compris que l'enduit de ciment etait sous le platre

si le but est de faire secher le mur par la cave c'est autre chose

comment est occupé cette cave ?

Cette cave est une chambre d'amis occupée ponctuellement.

Le mur est en pierres froides. A l’extérieur recouvert d'un enduit ciment ( c'était la mode dans les années 60/70 ).

A l’intérieur il y a un peu d'humidité qui sort par le mur. Rien de grave mais le plâtre se boursoufle et c'est pas très joli.

Je vais donc faire un enduit chaux qui laissera respirer le mur comme le plâtre mais sans les inconvénients de celui-ci...

[invite0324077b]

si tu veux en faire une chambre tu ne peut pas compter sur cette piece pour secher le mur : il vaut mieux y mettre un enduit etanche ... et le mur devra secher par ailleur

a moins de mettre une double cloison etanche avec ventilation forcé entre mur et cloison

ce doublage ventilé n'est peut etre utile qu'en bas du mur ... si la partie vouté est plus seche

[SK69202]

Bonsoir.

Le mur est en pierres froides. A l’extérieur recouvert d'un enduit ciment

Ce n'est donc pas une cave enterrée ?

Dans ce cas, il est probable que la chaux aérienne convienne. Il serait bon de ventiler le local car
l'humidité vient plus sans doute des infiltrations extérieures (micro fissures) et de la migration de la vapeur d'eau que des remontées capillaires.

@+

[felvic]

Ce n'est donc pas une cave enterrée ?

Dans ce cas, il est probable que la chaux aérienne convienne. Il serait bon de ventiler le local car
l'humidité vient plus sans doute des infiltrations extérieures (micro fissures) et de la migration de la vapeur d'eau que des remontées capillaires. @+

C'est une cave au rez de chaussée comme toutes les maisons en possédaient à l'époque ( on mettait les animaux au RDC, on habitait au premier étage et on mettait le foin au grenier : isolation naturelle! )

J'ai oublié de signaler que sous la pièce il y a une citerne voutée de récupération d'eau de pluie.

Ce qui me fait dire que l'humidité remonte dans le mur c'est que l'autre coté de la pièce, plâtré de la même façon, est intact.

Mais de ce coté, le mur en pierres est à nu sur l’extérieur...

[invite0324077b]

si chez vous les caves sont au rez de chaussé excusez moi de ne pas comprendre du premier coup