Fonctionnement bypass VMC DF Helios

[invite3517]

Bon, déjà, si tu as la ECO, tu n'as pas de mode auto, si je ne dis pas de bétise ? Donc pas de bug potentiel. Pas plus que pour la gestion du bypass, qui n'est pas motorisée.

Concernant par contre le fait que le bypass ne s'ouvre pas totalement, là, je pense que c'est pareil ; faut voir au niveau du clapet.

Pour le bruit, même constat que toi. Pour le moment, je n'ai pas de piège à son. Si j'en met, ce sera au plus près des bouches de soufflage, en ligne sur les tuyaux annelés (faut que je cogite ) un montage).
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[bv56]

C'est bien une 270 eco, avec un bypass motorisé, mais aucun automatisme à part le contrôle du bypass, donc pas de mode "auto".

[inviteda7baa13]

J'ai une 370 eco.

Pour ce qui est des sondes, qu'est-ce que je pourrais acheter et ou laisser en place pour avoir les différentes température. Ceci me permettrait d'avoir un rendement de l'install.

Ad

[invite3517]

Est-ce que la VMC a les sondes d'installées (elles sont dans les canalisations à l'entrée de la machine ; ce sont des petits trucs noir au bout d'un fil au milieu du conduit) ?

[inviteda7baa13]

Oui elles y sont, mais comment récupérer les données sur le modèle éco ?

[invite3517]

Demande à Helios si tu ne peux pas ajouter la télécommande, comme sur la PRO... Si ça se trouve, tu passes d'une ECO à une PRO très facilement !

Sinon, il faut trouver un module qui permet de lire 4 sonde genre PT100/PT1000, et tu les mets dans les conduits (au niveau des bouches de façade, et dans les caissons de répartition).

[felvic]

A prendre ce style de VMC, j'opterai plutôt pour un modele simple ( Zehnder 350 au lieu de 350 Luxe par exemple).

Il est alors facile via un automate programmable de se faire des automatismes personnalisés.

Si ça fonctionne pas, il reste qu'à se mettre des baffes...

[inviteda7baa13]

Effectivement avec la 370 eco, on peut intégrer un boitier kwl-bca pour passer en mode pro.

Qu'est-ce que propose ce boiter pour toi fam 38 ?

[invite3517]

Ben, il permet de voir les valeurs des diverses sonde (temp, C02 et hygro si tu en mets), de faire des programmations de vitesses en fonction des jours/heures (sauf 1er avril !)... Tu peux aussi régler tout un tas de paramètres de températures (chauffage, bypass...). Regarde dans la doc de la PRO, tous les menus sont détaillés.

[Galuz31]

Le %HR est correcte, autour de 50% voir beaucoup moins si la temp tombe sous les 5°.

Euh... 50% c'est correct???

De mon côté, j'ai plutôt des prob de bruit. Pourtant piège à son + plénum gaine rigides et compagnie. Du coup je laisse en vitesse 1 la nuit et 2 la journée.

Hmmm... le bruit ça m'inquiète. Qu'avez-vous comme conduits? Quelle longueur? Des coudes?

Effectivement avec la 370 eco, on peut intégrer un boitier kwl-bca pour passer en mode pro.

Qu'est-ce que propose ce boiter pour toi fam 38 ?

Acheter une Eco pour la passer en Pro, autant acheter directement une pro, non?

[bv56]

Dclik : j'ai utilisé des DS18b20 avec une platine Arduino pour faire les mesures. Si c'est juste pour calculer l'efficacité de la VMC, c'est inutile. Si c'est pour aller vers de la domotique avec contrôle via internet, c'est utile.

Galuz : 50%HR c'est bien pour que les serviettes sèchent vite (bien qu'il n'y ait pas de sèche serviettes dans les sdb) et bien pour que ça ne pique pas la gorge ... sérieusement, on dit que le confort est entre 30% et 70%, l'idéal vers le milieu.

[Galuz31]

Toutes mes confuses, j'ai cru que tu parlais du rendement de la vmc...

[herakles]

on dit que le confort est entre 30% et 70%, l'idéal vers le milieu.

Un peu de lecture , bien que cette étude porte surtout sur le confort au bureau .http://iut-tice.ujf-grenoble.fr/tice...HERMIQUE_2.pdf

Perso , je suis bien entre 50 et 60% , et j'ai la gorge sèche à et 30% en même temps j'ai l'impression d'avoir plus froid ( cause transpiration discrète qui m'enlève quelques calories..)
Ce que confirmait aussi une étude canadienne disant qu'une humidité ambiante supérieure à 55% fait gagner 0.2 à 05°C sur la température "ressentie" , à température de parois et d'air égales

Toutes mes confuses, j'ai cru que tu parlais du rendement de la vmc...

Ah ???

[invite3517]

Pour avoir 55% d'humidité, l'hiver, c'est pas évident...

Attention aussi que si on utilise un frein vapeur hygro-variable, il ne va plus jouer son rôle s'il y a trop d'humidité (il s'ouvre)...

[Galuz31]

Ah ???

Pas compris...

[AD 44]

bonjour,

Pour avoir 55% d'humidité, l'hiver, c'est pas évident...

peut-être qu'une cruche de flotte en terre, placée sur le flux d'air pourrait y aider?!

[felvic]

peut-être qu'une cruche de flotte en terre, placée sur le flux d'air pourrait y aider?!

c'est de l'humour?

[AD 44]

c'est de l'humour?

possible

mais peut-être pas tant que ça!

si le flux d'air sortant de la bouche est chaud (ou plutôt tiède en hiver, faut pas exagérer non plus), cela pourrait favoriser l'évaporation du contenu de la cruche.

[bv56]

Bonjour,

encore une bizarrerie sur la 270eco que je viens de voir depuis que j'ai mis des capteurs de température. Voir les graphes ci-dessous. On voit que le rendement chute de 84% en moyenne à 80%. Et le rendement à 80% persiste même lorsque la température extérieure remonte (SensorB) à partir de 8h.
Je pense que cette baisse de rendement vient de la condensation dans l’échangeur (j'entends à nouveau des glouglous ce matin).
Ca ferait donc ça dans toutes les VMCDF ? donc les 85 % annoncés sont forcement pas exactes puisque dès qu'il fait un peu froid, il y a forcement de la condensation.
Ou alors l'évacuation de l'eau est mal géré dans cette VMC ?

[Galuz31]

Ce n'est pas étonnant. Les chiffres annoncés sont toujours théoriques et la réalité un peu en-dessous. Le thermicien m'a annoncé direct que ce serait 80% plutôt que 85% à cause des frottements, des températures des tubes, etc...

[invite3517]

Oui, et ça dépend aussi des débits, pertes de charges, etc... Ce qui est certain c'est qu'ils ne disent pas quelles sont les conditions du rendement annoncé !

[inviteda7baa13]

Bonjour BV56,

Quel est le logiciel et les capteurs pour tes graph ?

Merci par avance;

Dclik

[bv56]

Bonjour Dclik

le logiciel est fait maison en copiant des morceaux sur le web. Le serveur qui accueille les données (donc consultables depuis partout sur internet) est Xively que j'ai remplacé depuis par ThingSpeak (l'internet des objets !). Ces sites produisent eux mêmes les graphs.

J'utilise un arduinoMega + module ethernet (le tout pour moins de 40euros sur ebay) pour gérer les capteurs (DS1820) et envoyer les données vers les serveurs.

[Philoux35]

Salut à tous !

J'ai installé ma VMC "Helios 370 Eco" ce printemps.

Les premières chaleurs montrant le bout de leur nez,
j'ai, sans grand surprise (grâce à cette discussion),
constaté egalement que, si le bypass s'ouvre bien
en soirée, il a bien du mal à se fermer le matin ...

Ceci dit, et au risque de vous étonner, je ne vois pas
du tout l'intérêt d'un bypass sur une VMC-DF.

Je m'explique : le débit d'une VMC est plutôt faible
(de 100 à 250 m3/h). On ne peut donc physiquement
pas transporter de grandes quantités de calories
de cette façon. Aucun raffraichissement performant
ne peut par conséquent en être attendu ...

Pour ma région (Bretagne), l'ouverture des fenêtres
en soirée suffit largement à assurer un courant d'air
important, et donc un rafraichissement efficace.

Mes tests effectués, j'ai conséquemment désactivé
ce bypass tout autant buggé qu'inutile !

Bonnes vacances à tous ...

[invite3517]

Euh, t'es sûr que t'as un bypass automatique, sur la version ECO ?

[bv56]

bonjour,
je confirme qu'il y a un bypass automatique (malheureusement !) sur la version ECO (270 dans mon cas).

Je suis à la recherche d'info pour commander la vitesse des moteurs et le bypass par une électronique externe à la VMC.
Quelqu'un aurait déjà fait ça ? D'après la doc Helios c'est possible.
Merci !

[invite3517]

Pour piloter leur bastringue, il faut une passerelle qui dialogue sur le bus RS485. Passerelle dispo pour le bus Lon, mais pas (plus !) pour le KNX, alors que j'avais choisi Helios en grande partie pour ça !!! Doublement les boules, quoi...

J'ai commencé à hacker leur protocole, mais pas encore réussi à faire quoi que ce soit. Faut que je m'y remette, mais j'ai d'autres priorités.

L'alternative, c'est de reflasher le stm32 avec un firmware maison... Ou virer la platine de commande, garder ce qu'il y a autour (je crois que la platine de puissance de contrôle moteurs est séparée, et s'attaque en 0-10V), et mettre un automate genre LOGO!. Ou tout autre truc avec quelques entrées/sorties TOR et ANA. Le hic, c'est que sans le protocole, il sera impossible de dialoguer avec les sondes ou les boîtier de commande. Ceci-dit, vu l'usine à gaz, ce n'est pas une grosse perte.

[bv56]

et tu aurais les protocoles de commande ou dialogue ?

[invite3517]

Bé non, justement ! Sinon, mon problème serait résolu !

J'ai commencé à le hacker (sniffer les trames échangées), mais pour le moment, je ne suis arrivé à rien...

[Galuz31]

Bon, je vais dire à mon thermicien que je change de modèle... o_O