Comment réaliser mon projet d'installation de chaudière à pellets ? - Page 166
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Comment réaliser mon projet d'installation de chaudière à pellets ?



  1. #4951
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?


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    Citation Envoyé par ED91 Voir le message
    Je viens de consulter de nombreux témoignages de clients sur le site de la marque, satisfaction et consommation (plus intéressants ceux-là)

    Témoignages très récents d'installations toutes fraîches, je précise.
    Si j'étais à la retraite, je ferai le tour de France pour voir s'ils existent réellement.

    Cette marque a choisi un mode de commercialisation qui s'apparente à ceux des certaines sociétés installant des PAC ou du photovoltaïque : vente d'un "package" via internet, sous-traitance de l'installation à des artisans qui sont donc des sous-traitants de granulaugil...

    Je pense, mais cela n'engage que moi, que les bons artisans, motivés par "accomplir une prestation de qualité pour un client connu" ne s'engageront pas sur ce type de chantiers. Les très bons sont d'ailleurs surbookés !

    Je pense que le client final n'aura pas de lien direct, n'étant pas le payeur direct.

    Je ne serais pas surpris que les "clients satisafiats" soient factices (je rappelle qu'il existe des sociétés dont le rôle est de "remplir" les sites des sociétés avec des avis favorables, avec juste ce qu'il faut d'avias réservé, avec juste ce qu'il faut de fautes de français, pour que ce soit crédible ! C'est pas une blague !!!)

    Donc si j'étais à la retarite, pour ne avoir le coeur net, je ferai le tour de France à la recherche de ces clients...

    Mais comme je ne suis pas à la retraite, je vous livre juste ces infos (existence de sociétés de "remplissage" de sites) et résreves quant à un mode d emarketing qui, dans les domaines indiqués, a conduit à des désillusions et des procès...

    Mais si cela se trouve, tout est -maintenant - très bien !!! [les difficultés et même des erreurs de départ, sont avérés ; granulaugil a présenté sa chaudière turque comme "fabrication française" sur son site, avant de se rétracter -c'est devenu, voire plus haut, "fabriquée dans notre usine en Turquie" - ; les clients insatisfaits ont existé, en nombre, avant que certains forums soient nettoyés ; la chauidère a, semble-t-il été modifiée ; c'est pour ça, aujourd'hui, je préfère ne pas me prononcer]

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  2. #4952
    invite8f4c8f95

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Cette marque a choisi un mode de commercialisation qui s'apparente à ceux des certaines sociétés installant des PAC ou du photovoltaïque : vente d'un "package" via internet, sous-traitance de l'installation à des artisans qui sont donc des sous-traitants de granulaugil...
    Pour relayer les propres dire de la personne Granulaugil que j'ai eu au téléphone, l'installation ne serait plus sous-traité, car ayant eu mésaventures avec des installateurs peu regardant sur la qualité d'installation, ce qui leur aurait porté préjudice et du coup ils fonctionneraient avec leur propre équipe, tous employé de la boîte.

  3. #4953
    invitec5a15690

    Re : quelle chaudière à granulé ?

    moi de mon coté j'ai une chaudière à granules frooling de modèle p2
    je n'en suis pas content très souvent en panne
    d’après mon plombier la marque a fait d’énormes progrès avec la p4
    je connais plusieurs personnes qui ont des chaudières okofen
    ils en sont content mais ils les possèdent uniquement depuis deux ans
    pour moi cela fait 6 ans que je l'ai
    plusieurs plombiers préfèrent travailler avec okofen que frooling
    il est vrai que j'ai eu pas mal de problème avec frooling qui ne répond même pas aux lettres recommandées
    aujourd’hui suis encore en panne erreur 016 et 029 impossible de savoir ce que signifie ces erreurs

  4. #4954
    invite8ebb9237

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par Did67 Voir le message
    Je ne serais pas surpris que les "clients satisafiats" soient factices (je rappelle qu'il existe des sociétés dont le rôle est de "remplir" les sites des sociétés avec des avis favorables, avec juste ce qu'il faut d'avias réservé, avec juste ce qu'il faut de fautes de français, pour que ce soit crédible ! C'est pas une blague !!!)
    Oui cette façon de procéder est archi-connue, mais sans vouloir défendre la marque, es-tu allé jeter un oeil sur les différents témoignages ?

    Car pas besoin de se déplacer pour vérifier la véracité de ceux-ci, figurent photos, noms et adresses pour ce qui est des installations et pour les "sondages" de consommation, tu as même les téléphones des personnes concernées (docs manuscrits).

  5. #4955
    invite4e1d403e

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Salut,
    J'ai enfin mes 3 devis:
    rappel de la config (remplacement de chaudière fioul):
    - maison moyennement isolée de 200m² (580m3 en volume), radiateurs haute température.
    - consommation énergie actuelle: 2500 litres de fioul et une petite dizaine de stère en cheminée

    Les devis viennent de chez Okofen, Guntamatic et Windhager
    - avec chaudière, tubage de la cheminée, quincaillerie (vanne 3 voies, ballon expansion, raccord fumée, vis et/ou aspiration selon les fournisseurs...), ECS 300l (avec résitance élec intégrée), MO etc... mais sans silo (auto-construit)

    - Okofen: 18 300€ TTC avec une chaudière de 15 kw (7 639€ HT chaudière seule) sans remise
    - Guntamatic: 18 200€ TTC avec chaudière de 15 kw (11 567€ HT chaudière seule) avec remise de 1 900 € (déjà déduite): je lui avait fait part du devis Okofen, comme par hasard, le devis est aligné...
    - Windhager: 21 900€ TCC avec chaudière de 26 kw (10795€ HT chaudière seule) avec remise de 900 € (déjà déduite)
    J'avais rappelé Windhager et ils m'ont qu'ils n'avaient pas encore appliquer les différentes remises, mais qu'ils devraient également être au niveau des 2 autres.... ... du coup, ils se sont auto-éliminés de la course: baisser de 3 000€ juste en leur disant que j'avais des devis + avantageux: ça sent l'entubage à plein nez....

    Rigolo de voir comment les représentants des marques dénigrent leurs concurrents: entre: "la caracasse de la BIIIIIP!! ressemble à l'intérieur d'une machine à laver" ou "ça fait 10 ans que c'est la même bécane" alors que toutes les marques font du très bon matos

    Je vais visiter une install Guntamatic ce soir et une Okofen demain (cheminée non-tubée n'en déplaise à Did ).

    Je vous donnerai mes impressions après les visites (ainsi que le résultas de mes négociations qui n'ont pas encore commencé...)

  6. #4956
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    "Cheminée non tubée" : cela ne me déplait pas ; je pense que c'est risqué.

    C'est dommage qu'on ne soit plus en saison de chauffe, mais il aurait intéressant de mettre la main dans la trappe du haut, si elle existe, pour voir si ce n'est pas humide à l'intérieur ! Là, tu pourras peut-être voir des traces de salpètre autour ?

    Moi aussi, quand j'ai acheté ma maison, il y avait une chaudière à fuel BT avec une cheminée non tubée - et il commençait, après 4 ans, à y avoir des traces de salpètre ; importantes autour de la cheminée qui était dans une "colonne" mais qui touchait sur une face une pièce traversée où les premières traces aparaissait...

    Je dis donc juste : attention, les dégâts peuvent apparaître 5 ou 10 ans plus tard !

    Comme j'ai une maintenant une condensation, la question ne se posait pas : cela dégouline !

  7. #4957
    invite8ebb9237

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Félicitations d'avoir pu obtenir la visite d'un installateur Windhager !!!

    Pour ma part, après qques échanges de mails et de coups de fil avec la maison mère ... jamais aucune réponse !!!

    Mis à part ça, la lenteur extrême (plus de 6 semaines) de certains pour me fournir un devis me pousse à les éliminer.
    Ainsi que l'un de mes visiteurs qui m'a rappelé plusieurs fois pour me demander quels sont les montants proposés par ses concurrents, le tout afin d'obtenir un rabais auprès de son fournisseur !!

  8. #4958
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Un point à voir : les certificats d'économie d'énergie.

    Ils risquent d'avoir été "accaparés" par les deux constructeurs qui te font une "remise" (en fait, ils ont revendu le certificat à un "revendeur" d'énergie). A vérifier.

    Le constructeur qui ne fait pas de remise n'a peut-être pas mobilisé ce financement. Dans ce cas, tu seras libre de le négocier toi-même avec un "revendeur d'énergie" (les deux les plus connus et les plus opérationnels sont Auchan ou Leclerc). Attention : cela doit être fait avant la commande.

    Et attention aussi : le faire préciser sur le devis, car comme dit, les artisans les négocient souvent eux-mêmes sans rien dire ; cela passe sous le nez du client. C'edts la règle dans tout le système "bleu ciel" ou "odlce vita". Ou, au mieux, cela apparait comme une ... généreuse remise du constructeur ou de l'installateur ! Donc quand il n'y a rien de marqué sur le devis, il risque d'y avoir conflit à l'arrivée : le client l'aura négocié avec Auchan, par ex, mais l'artisan refuse de signer le certificat indispensable car il l'ai déjà vendu de son coté !!! En l'absence de mention sur le crédit, impossible de trancher.

    Voir :

    http://www.okofen.fr/fr/subventions/294/307.html

    http://www.lenergiemoinscher.com/cms

    http://www.primeenergieauchan.fr/?ectrans=1

    (les deux supermarchés traitent cela sous forme de "crédit d'achat", pour que tu sois captif, mais tu t'en fous, à la fin d'année, dans ton portefeuille, c'est pareil ; soit tu as réduit ta facture "chauidère", soit tu auras fait tant et tant d'euros de courses "gratuites")

  9. #4959
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par Franzmzy67 Voir le message

    Rigolo de voir comment les représentants des marques dénigrent leurs concurrents: entre: "la caracasse de la BIIIIIP!! ressemble à l'intérieur d'une machine à laver" ou "ça fait 10 ans que c'est la même bécane" alors que toutes les marques font du très bon matos
    ça, c'est contre Okofen ! La "casserole en inox", j'y ai eu droit, de la part de Hargassner, il y a 5 ans déjà ! Apparemment, les arguments ne changent pas. Enfin si, celui de l'âge se rajoute aujourd'hui !

    Pour ton info, le bruleur céramique de Hargassner ou de Guntamatic s'use et se change aussi. Pose leur voir la question, cela m'intéresse. Et demande le prix.

    Pour ton info aussi, je fonctionne toujours avec le "pot" d'origine. Il vaut environ 250 euros HT.

    Enfin, toujours pour ton info, et comme je vois que tu aimes discuter avec les professionnels (ce qui est une très bonne chose), tu noteras ici que la Guntamatic Biostar a été "immatriculée" en 2002 (elle pouvait exister avant ; mais en Autriche, la certification par le BLT atteste le respect des normes et "lance" donc une série), la HSV de Hargassenr et 2007, l'oKofen en 2005. Il est exact que chez Windhager, la Variowin est plus récente. Mais il me semble que la Biowin est de même génération (elle était vendue en 2007 sous la marque "Viessmann" en France, et aussi Zaegel Held).

    http://blt.josephinum.at/index.php?id=331

  10. #4960
    invite4e1d403e

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    c'est vrai qu'Okofen annonce une "prime Okofen" de 620€ (dans ma région) alors qu'il s'agit d'un CEE (certificat d'économies d'energie).
    c'est un peu déformer la réalité mais c'est de bonne guerre quand on s'adresse à des gens qui ne sont pas renseignés....
    Sur le site d'Auchan, la simulation me donne une prime de 690€ (qui serait reversée sur la cagnotte de la carte de l'enseigne et donc qui doit impérativement être utilisée dans ce magasin...): qui, comme le dit Did, nous donne des courses "gratuites" pour quelques semaines....
    Et forcément, il n'y a qu'un CEE par installation...
    Ca se négocie un CEE ???
    Pour la visite de Windhager: je les avais rencontrés sur un salon et ai pris le rendez-vous à ce moment là: 2 semaines de délai entre le salon et la visite et encore 1 pour le devis (salé...) mais le fait que je leur dise que le chantier démarrera d'ici 4 à 6 semaines a peut-être accéléré les choses...
    Pour Did: je poserai la question des pièces d'usure à Gunta ce soir....

  11. #4961
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par Franzmzy67 Voir le message
    Ca se négocie un CEE ???
    Oui, oui. C'est la grande mode dans le principe "anglo-saxon" (idem que les droits à émettre du CO² pour les entreprises - telle entreprise qui ne respecte pas son quota d'émissions achète ses droits auprès d'une autre entreprise qui a plus de facilité à le faire ; il se crée un "marché de la pollution").

    Un seul certif par installation.

    Les "fournisseurs" d'énergie doivent respecter un certain quota par rapport à leurs ventes d'énergie. Ils les achètent donc ces certificat s'ils ne font pas eux-mêmes des travaux (c'est la technique de Carrefour).

    EdF se les garde, via le système "Bleu Ciel" ; GDF- Suez, via "Dolce Vita". Cela fait partie du "deal" entre le fournisseur et l'artisan agréé Bleu Ciel ou Dolce Vita (moyennant quoi, il sera "recommandé" par le "conseiller" du même nom...). L'artisan ne pourra pas de faire de certificat.

    Dans d'autres cas, comme le fait Okofen, le réseau traite avec un fournisseur. Donc le certif fait lros de ton installation est revendu. L'artisan ne pourra plus te faire un certificat. C'est aussi, je crois, le cas de Leroy-Merlin.

    Enfin, 3ème cas, celui d'Auchan ou Leclerc. Tu leur vends toi-même le certificat, que te fait l'artisan. S'il ne l'a pas déjà vendu sans rien te dire. D'où l'intérêt de mettre la mention sur le devis pour éviter le quiproquo à la fin des travaux. Il est obligatoire d el'avoir négocier avant la commande... L'intérêt d'Auchan ou de Leclerc étant de te rendre captif en créditant ta carte maison.

    Plus d'info dans le dernier numéro de "Que choisir"

  12. #4962
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par Franzmzy67 Voir le message

    annonce une "prime Okofen" de 620€ (dans ma région) alors qu'il s'agit d'un CEE (certificat d'économies d'energie).
    Ils le disent quand même dans le texte ("la prime, qu'est-ce que c'est ?"), même si le titre est un peu "trompeur"...

    http://www.okofen.fr/fr/subventions/294/307.html

    Rien à voir avec Dolce Vita ou Bleu Ciel, où les gens n'en entendent jamais parler et n'en voit jamais la couleur !
    Dernière modification par Did67 ; 14/05/2012 à 18h12.

  13. #4963
    invite8ebb9237

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Pour information, un devis pour la marque KWB :

    Devis KWB1.pdf

  14. #4964
    cox7995

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Salut à tous,

    Je confirme que le titre d'OKOFEN est trompeur, mais c'est vrai que c'est écris sur le site.
    Moi j'ai choisi la solution de facilité en passant par Okofen pour le rachat du CEE.
    D'une part, parce que je n'étais pas sur d'obtenir beaucoup plus par Auchan ou d'autre par c'est simple et efficace car je l'ai reçu 5 ou 6 semaines après la fin de la pose.

    voila, voila....
    You get the power with granulés...

  15. #4965
    invite4e1d403e

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    De retour de chez Guntamatic....
    J'ai été impressionné par la super belle machine, bien sur, j'ai eu droit à la tirade de la sonde lambda, le bel écran tactile pour la programmation, à la visite de la maison perso du gars avec son installation: j'ai failli signer sur place!!!
    Pour Did: c'est à 2 pas de chez toi (Boersch) ça vaut le coup d'oeil!
    Je lui ai posé la question sur la pièce d'usure: il m' dit que le cache en ceramique se changeait au bout de 5-7 ans pour 50€...
    J' ai aussi négocié d'arrache pied pendant 5 min pour gagner ....... Un stylo à bille : un devis est un devis: pas de négociation possible: si son matos est un peu + cher c'est que ce matos est de meilleure qualité...
    Demain : Okofen !!!

  16. #4966
    beberbrouillat
    Invité

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Bonsoir,

    Reste a savoir si vous achetez un prix ou une installation,

    pour le prix il y a Granulux, enfin Granilaugill,

    Je pense que Did 67 est assez préçis, reste a savoir que veut t'on investir pour ce que l'on attends.

  17. #4967
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par cox7995 Voir le message
    Moi j'ai choisi la solution de facilité en passant par Okofen pour le rachat du CEE.
    D'une part, parce que je n'étais pas sur d'obtenir beaucoup plus par Auchan ou d'autre par c'est simple et efficace car je l'ai reçu 5 ou 6 semaines après la fin de la pose.

    voila, voila....
    Pour Okofen, pas la peine de se fatiguer, en effet. Cela a été négocié par le réseau... Et du coup, présenté un peu tendancieusement comme une "prime Okofen" (lire donc : "prime négociée par Okofen pour vous...").

    Pour les autres, absolument se renseigner si certaines "remises" consenties ne sont pas des CEE déguisés :

    - si oui, il n'y a, pour vous, plus de négociations possibles ;

    - si non, le faire mettre absolument par écrit sur le devis et courrir chez Auchan ou Leclerc avant de signer pour gagner 500 à 600 euros d'achats gratuits (à condition de négocier ça avant la signature du devis ! Impératif : celui qui fait valoir le CEE doit "prouver" qu'il a utilisé ce CEE pour "inciter" à faire des économies ; donc le CEE a dû servir de "carotte" pour votre achat).

  18. #4968
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par beberbrouillat Voir le message
    reste a savoir que veut t'on investir pour ce que l'on attends.
    L'équation est assez simple : on voudrait tous une installation top, 100 % fiable, un SAV top au cas où ce ne serait pas 100 % fiable quand même, et le tout pour un prix le plus faible possible...

    Mais les paramètres pour résoudre cette équation ne sont pas si simples à obtenir ! Fiabilité ? Qualité ? SAV ???

    Coté installateur / fabricant : chacun jurera qu'il est 100 % fiable, que sa machine est top et qu'on peut appeler jour et nuit, on sera dépanné tout de suite...

    Sur le net, ne rêvons pas : c'est quelques personnes. La représentativité est nulle ! Soit une personne déçue qui fait un buzz d'enfer. Soit une personne ravie qui fait de même (et j'en fais partie ! J'essaye juste de le faire d'abord pour les pellets et d'avoir du recul sur mon propre choix de marque, ce dont certains me sont gré)...

    [depuis 5 ans que je fais les forums "chaudières à pellets", je dois connaître, par leurs pseudo une vingtaine ou une trenatine de propriétaires d'Okofen sur sans doute 10 000 machines en France ; on représente quoi ???? Faut être réaliste sur ce qu'est un forum !]

    [Autre ex pour montrer ce que vaut Internet : ce week-end, mon fils fait le plein de gazole dans ma C1 essence, qui s'arrête net, évidemment après quelques km ; assez bon mécano amateur, je m'interroge quand même et fouille le net - français et allemand ! ; les avis vont de "c'est mortel, ...moteur cassé" - y compris d'un dépanneur d'autoroute - à "vidanger et ça repart ; dans ce sens - gazole dans essence -, c'est pas grave du tout". Finalement, je me dis soit le moteur est déjà cassé et je ne peux plus rien casser soit il ne l'est pas et essayons ; bref, je galère pour remplacer le carburant et purger mais... cela marche au deuxième essai, à 100 %. Conclusion : sur le net il y a une chose et son contraire ; les "professionnels" racontent souvent autant de cracks que les autres ; bref, on n'est pas plus avancé après qu'avant, sauf à se faire sa propre opinion - ou son propre pari ! C'était ma leçon d emorale. Je risque d'être censuré si le modérateur passe par là ! Ce forum est scientifique. Pas moral. Eh, ce que je dis, c'est de la statistique, non ?]

  19. #4969
    invite8f4c8f95

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Entièrement d'accord avec vous sachant qu'au final, c'est pas les gens du forum qui se retrouveront avec l'installation payé mais bien le payeur donc faut choisir et assumer derrière.

    Pour ma part, j'ai un devis granulaugil (qui vaut ce qu'il vaut), un Okofen, j'en attends un Froling et un HS France. mais bon faut pas réver ils tourneront tous autour des 18/19 000€. Faut aussi choisir son installateur.

    Exemple : on fait également des devis et pour avoir des avis sur une installation cuisinière et poêle. Y'avait bien un modèle et une marque qui nous tenté bien, on a reçu la personne. Et bien même si la marque nous tentait bien, l'installateur lui nous a laissé perplexe... du coup on se dit qu'on va regarder ailleurs, même si c'est le seul installateur qui pose la marque qui nous avait tapé dans l'oeil...

  20. #4970
    invite8ebb9237

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par cshabani Voir le message
    Exemple : on fait également des devis et pour avoir des avis sur une installation cuisinière et poêle. Y'avait bien un modèle et une marque qui nous tenté bien, on a reçu la personne. Et bien même si la marque nous tentait bien, l'installateur lui nous a laissé perplexe... du coup on se dit qu'on va regarder ailleurs, même si c'est le seul installateur qui pose la marque qui nous avait tapé dans l'oeil...
    Tout pareil de mon côté, la marque Okofen fait partie des marques que je considérais avec intérêt, mais faute d'installateur expérimenté dans mon secteur ...
    J'ai fait appel à 5 ou 6 installateurs de marques réputées ... ce sera l'installateur qui fera la différence (et seulement en dernier lieu le prix, si pas de différences extrêmes)

  21. #4971
    invitefd1dc4c8

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    entierement d' accord peu importe la marque de la chaudiere tant que l'on reste
    sur des marques reconues pour leur savoir faire dans le granule (okofen,froling ...).
    le plus important c'est l'installateur il faud qu'il connaisse tres bien la marque qu'il pose afin de l'installaler dans les regles de l'art
    et surtout puisse la depanner sans passer ca journee au telephone car il n'y comprend rien, ca disponiblilitee bref son service apres vente.
    attention certains installateurs posent en faisant un bon prix mais ne suivent plus leurs chaudieres par la suite .
    donc bien choisir son installateur est primordial vous pouvez toujours demander a voir une de ces installation deja fait
    cela vous permetra de rencontrer un de ces clients et de voire sa satisfation ou pas.

    personnelement je ne pose que du froling donc forcement je pense que se sont de tres bonnes machines ,
    mais n'oubliont pas que quelque soit la marque absolument toutes les chaudieres tomberont un jour en panne.
    donc bonne chance dans le choix de votre installateur .

  22. #4972
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par ikare Voir le message
    toutes les chaudieres tomberont un jour en panne.
    donc bonne chance dans le choix de votre installateur .
    Je suis d'accord, même si cette formulation est un peu sévère : dans le cadre d'une bonne maintenance, qui comprend le remplacement "préventif" de certaines pièces d'usure (tels les charbons des moteurs des ventilateurs), j'espère que toutes ne tomberont pas en panne, au sens où on le comprend en général. Beaucoup de "mise en défaut" peuvent aussi être forcées, le temps de remettre en état (les chauidères avec sonde peuvent fonctionner sur un réglage moyen sans, par ex...). Donc "usure" ou "dysfonctionnement" ne veulent pas absolument dire "pas de chauffage"...

    Mais je suis d'accord. C'est essentiel d'avoir un installateur compétent et fiable, sachant qu'il s'agit beaucoup d'automatisme et qu'un bon "plombier-chuaffagiste" peut être perplexe devant les cablages d'une platine électronique même après 2 ou 3 jours de formation au siège du fabricant !

  23. #4973
    christina86

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    ben oui... on veut tous un installateur expérimenté...

    donc comment font les inexpérimentés pour se faire la main (càd devenir expérimentés) si tout le monde prend les autres ??

    ...ben faut qu'ils tombent sur des gentils comme moi qui prennent le risque et essuient les plâtres...
    mais, par pitié, pourvu qu'ils apprennent vite...

  24. #4974
    invite8f4c8f95

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Tiens je pensais la même chose, comme un jeune à qui on refuse un boulot par manque d'expérience...

    Mais bon, c'est quand même la moindre des choses d'attendre d'un installateur qu'il connaisse la machine et sache l'installer correctement... Pour le poseur de cuisinière inexpérimenté, je lui ai proposé qu'à la limite, comme c'était sa première, que je sois installation témoin et qu'il pense à une ristourne sur son devis... j'ai pas eu de réponse... mais bon c'est plus le sujet.

    Faut que je me trouve un installateur Hargasnner dans le coin histoire d'avoir les 3 marques.

  25. #4975
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message

    donc comment font les inexpérimentés pour se faire la main (càd devenir expérimentés) si tout le monde prend les autres ??

    Cela s'appelle l'apprentissage ! Un tuteur expérimenté travaille avec un jeune inexpérimenté pendant 1 ou 2 ans... Au bout, l'expérimenté reste expérimenté et l'inexpérimenté est devenu expérimenté (la savoir est une chose qu'on peut partager sans s'appauvrir !)...

    [Humour]

  26. #4976
    christina86

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    oui bien sûr
    sauf que dans notre brousse ils ne sont pas légion - si le seul expérimenté doit faire bosser tous les installateurs du département...

    et puis le jeune n'est plus si jeune, il a déjà une boite à lui (fuel, gaz) et veut se mettre à la page, alors il va en formation, mais ça ne vaut pas le terrain... donc le patron fait la formation, après il explique à ses ouvriers, qui eux n'ont pas été...

    avant moi ils en avaient fait une (et à vis, moi c'est aspi), sauf qu'il y a plusieurs équipes dans la boite et que donc (faut bien que tout le monde apprenne...) j'ai eu des ouvriers qui ne l'avaient pas encore fait ...et surtout l'électricien daltonien...

  27. #4977
    invite8f4c8f95

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    et surtout l'électricien daltonien...
    Ca ca peut-être embêtant

  28. #4978
    invite8ebb9237

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par cshabani Voir le message
    Faut que je me trouve un installateur Hargasnner dans le coin histoire d'avoir les 3 marques.
    Et c'est quoi ton coin ?

    Car je crois avoir trouvé la perle rare pour cette marque.

  29. #4979
    invite410210c0

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Bonjour,
    Et bien moi je viens de choisir Hargassner bien que le devis Okofen soit inférieur de 1000 euros, et pourquoi ?
    Parce que comme vous le dites l'installateur Hargassner est un installateur reconnu, il pose des chaudières à Pellet depuis presque 10 ans maintenant et qu'il m'a proposé d'emblée les coordonnées de clients qu'il a fait dans mon coin, et que comme je n'avais pas encore été les voir m'a relancée pour que j'y aille (j'y vais ce soir) alors que l'installateur Okofen ne m'a donné encore aucune coordonnées bien que j'en ai fait la demande ....
    Et pourtant l'installateur hargassner est plus loin de chez moi - mais comme il me dit "je n'ai pas l'intention de venir chez vous tous les 4 matins aussi je vais vous faire une installation aux petits oignons !!!" - bon il a 1h30 de route (il est en Dordogne et moi en Gironde) ce n'est pas le bout du monde non plus.
    Voilà, après je ferais comme les autres, si je me trompe .... j'assumerais

  30. #4980
    invite8ebb9237

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par genescher Voir le message
    Bonjour,
    Et bien moi je viens de choisir Hargassner bien que le devis Okofen soit inférieur de 1000 euros, et pourquoi ?
    Amusant, pour moi c'est exactement l'inverse au niveau des montants.
    Parce que comme vous le dites l'installateur Hargassner est un installateur reconnu, il pose des chaudières à Pellet depuis presque 10 ans maintenant et qu'il m'a proposé d'emblée les coordonnées de clients qu'il a fait dans mon coin, et que comme je n'avais pas encore été les voir m'a relancée pour que j'y aille (j'y vais ce soir) alors que l'installateur Okofen ne m'a donné encore aucune coordonnées bien que j'en ai fait la demande ....
    A peu près même chose pour moi, l'expérimenté m'a fourni une liste d'installations plus ou moins récentes, et pour Okofen, nada étant donné que je serais (au conditionnel) sa 1ère installation.
    Je n'en ai visité qu'une, mais ai passé qques coups de fils très instructifs.
    mais comme il me dit "je n'ai pas l'intention de venir chez vous tous les 4 matins aussi je vais vous faire une installation aux petits oignons !!!" -
    Même discours rassurant !
    Ainsi que pour tout ce qui concerne l'entretien : "Je mets ça, ainsi je ne passerai pas 2 heures à faire ceci etc ..."

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