Connaissez-vous ce système automatique pas cher, mi-poêle, mi-chaudière avec programmation en option mais sans silo, sinon 55 litres de réserve. Quoique en bricolant quelque chose , je ne serais pas étonné qu'on puisse se servir de la réserve comme anti chambre d'un plus gros silo.
http://www.alterenerg.com/html/ef-thermo.html
Envoyé par greenchris
voila,Bonjour à tous
> Protection "retours froids" ?
Oui, une vanne 4 voie dite de reyclage, pour s'assurer que l'eau de retour soit supérieure à 56° C (d'après la doc. Morvan)
> Sécurité spéciale "chaudière bois" ?
Dans mon cas : vase d'expansion surdimensioné + sécurité thermique : à 90°C, de l'eau froide est injectée dans le circuit.
Vala
protection retour: <56° et >90°
Pour une chaudière à granulés je ne suis pas sur, mais c'est indispensable pour la buche ou la plaquette...
Merci JER75, mais ces protections ne servent que pour les buches, où la chaudière ne controle pas l'arrivée de combustible (chargement manuel de buches).
Sur une chaudière à granulés ou à plaquettes, si la température augmente trop, la chaudière n'approvisionne plus en granulés ou plaquettes et le feu s'éteint, non ?
Je ne comprend pas l'intéret d'une protection contre l'arrivée d'eau inférieure à 56°C.
Si tu as quelques liens ou explications.
Merci d'avance.
(Je viens de signer hier pour une okofen de 15Kw.)
GreenChris
Effectivement sur une chaudiére à granulé ca ne doit pas poser trop de soucis, je n'en dirais pas autant pour la plaquette car le combustible est moins régulier (granulométrie et humidité variable)
De mémoire, protection retour froid, comme retour chaud d'ailleurs, c'est pour préserver l'échangeur des chocs thermiques, si ces éléments ne sont pas installés sa durée de vie sera raccourcie...
Re : quelle chaudière à granulé ?
Bonjour,
Si l' eau de retour est inférieur à 56°C, la chaudière condensera. Résultat:rouille garantit et usure prématurée. Seul les chaudières à condensation peuvent se permettre des retour à 20°C, mais elles exigent des toles en inox.
Merci pour l'explication, mais le problème est le même sur une chaudière gaz ou fioul sans condensation, non?
j'affine ma recherche pour une chaudière à pellets. pour l'anecdote un meme installateur vient de me faire deux devis en 48 h l'un à 26 000 euros et le deuxième à 19 600 euros....il faut de la patience pour avoir ce que l'on veut à un prix raisonnable!!! mes questions sont pour la chaudière oekofen : quelle est la durée de la garantie et le rendement. sinon que pensez vous de la chaudière hs tarm de fabrication danoise??
merci
Un prix c'est bien, même revu à la baisse, il faudrait savoir ce qu'il y a dans le devis.........................
Je ne suis pas spécialiste, mais je pense qu' il n' existe qu' une faible différence de temp. entre entrée et sortie d' une chaudière classique ( le bruleur démarre à 70° puis s' arrête à 75° ) d' ou l' abscence de condensation. Dans une chaudière buche à hydroaccumulation il y a une forte quantité d' eau tiède à réchauffer d' ou kit de recyclage obligatoire. Il est vrai qu'une chaudière à granulé devrait se comporté comme une chaudière classique et ne pas nécessité de recyclage.
Je vous signale que la marque HS n'a rien d'amateur dans le domaine. Lien:
http://www.hsfrance.com/chaudiere-bo...ulti-heat.html
Pour fefroid :
En écrivant là, ###, ils t'enverront une doc avec tarifs. Pour ma part, je l'ai reçue en moins de 2 jours.
Pour tous :
Quelques précisions sur les chaudières (prix HT):
1)-La Bonus d'HS-Tarn est une chaudière bûches 3900 € qui peut recevoir un brûleur granulés (comme bcp de chaudières)ou fuel. Rdt 89%.
2)-La Multi Heat d'HS-Tarn est une chaudière bio masse
-------7300 € (8600 avec vis 3m) pour 15 kW
-------7800 € (9100 avec vis 3m) pour 23 kW
Elle brûle donc : bois déchiqueté (pas facile pour les particuliers), granulés de bois, céréales. Elle présente l'atout de brûler des granulés de paille, qui remplaceront peut-être un jour ceux au bois, de dispo limitée. Elle présente l'inconvénient d'être encombrante, d'autant plus qu'il faut compter la place disponible autour pour l'entretien (1,3 m devant, 0,5 derrière, et 1 m sur un côté.
3)-Chez Okofen, on ne brûle que du granulé de bois (pb d'évacuation du mâchefer que forment les céréales) , à un rdt de 93%, ou avec condensation à 103%. Les prix comprennent une vis de 2,1 m :
rdt =-----------93 %----------------103 %
---------------8100 €---------------9350 € pour 15 kW
---------------8360 €---------------9650 € pour 20 kW
Il existe une Okofen 8 kW à moins de 6500 €, sans condensation. C'est une faible puissance.
Pour une maison de 5/6 personnes, on conseille environ 25 kW.
A suivre....
Dernière modification par Philou67 ; 18/09/2008 à 10h58. Motif: Pas d'email
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Re : Quelle chaudière ?
Bonjour
Je débarque sur le forum.
je vais cet été faire installer chez moi un chauffe eau solaire(15m2) couplé à une chaudière mixte bûches et granulés.Pas facile de trouver ce matériel.Hertz vient d'arrêter la fabrication de la PELLETFIRE, à cause de problèmes de régulation, et après avoir fait le tour il y à Dedietrich qui va sortir fin Février un modèle, avec enclanchement automatique de la combustion des pellets dès que la combustion des bûches baisse. Mais ce modèle étant nouveau, j'ai peur d'avoir de mauvaises surprises( erreurs de jeunesse). Je viens de découvrir la chaudière GILLES de fabrication Autrichienne et qui à l'avantage d'être expérimentée depuis plusieurs années. Quelqu'un d'entre vous a t-il entendu parler de l'une de ces 2 marques. Autre chose j'habite les mt du Lyonnais.
Au plaisir de lire vos commentaires.
pour info
je suis allé voir l'importateur/distributeur Okofen prés de Chambery
il m'a dit qu'il en avait vendu quelques une, que pour l'instant il arretait (ou tout au moins ralentissait) l'importation de chaudière a condensation en attendant d'avoir plus de retour d'expérience
je n'ai pas réussi a savoir si c'était suite a des problèmes ou par simple précaution
moi aussi j'hesite Okofen ou hertz, foyer volcan ou sonde lambda, 8000 ou 9000 euro, 93 ou 97 %de rendement
c'est pas simple tous ca
demande à viesmann de t'installer une okofen.....la formation est gratuite...et cela élargira son champ de possibilité... s'il est bon..il est certainement pas fermé sur un seul systeme
a+ fifi17
Gilles , c'est certainement ce qui se fait de mieux...d'après mes recherches....mais c'est aussi le plus cher... si tu peux te le permettre...alors n'hesite pas...a premiere vue t'es parti pour 25 ans sans soucis !
ça ressemble à une rolls...pas de design moderne, mais une solidité bien visible !
va sur le site et demande des renseignements
A+ fifi17
lien direct pour la doc okofen
http://www.lavieillemontagnesolaire....ion_OkoFEN.pdf
et le palmares des chaudieres pour les suisses
http://www.topten.ch/liste.php?p=353&s=2
A+ fifi17
pour les tarifs d'Okofen c'est ici
http://www.labelenergie.com/
Plus précisément 88,7% pour les bûches et 90 % pour les granulés.
Qui connaît le tarif précis de l'ensemble brûleur granulés bois - silo -régulation car HS France ne répond pas aux e-mails lorsqu'on leur demande le prix. Or, sur leur site l'option granulés existe bel et bien mais elle ne figure pas dans leur tarif. On m'a juste donné voilà plus de 6 mois une estimation de 3.700 euro (TTC ou non ????) mais depuis je suis dans l'impossibilité de connaître le prix avec précision.
Quelqu'un le sait-il ?
Je pense que la Bonus 30 (3887 euro) est non seulement moins encombrante et de prime abord un peu moins chère mais plus polyvalente car elle a l'énorme avantage de pouvoir chauffer en chargement manuel, au bas mot deux fois moins cher, avec des bûches plus faciles à trouver que des granulés ou pire encore le bois déchiqueté (plaquettes). Elle accepte également sans problème les briquettes de bois densifié suivant disponibilité locale.
Pour ce qui est des céréales, réservées je pense à un usage encore plus restreint (intéressant dans des zones céréalières) et pas particulièrement extensible en matière de terres cultivables, il n'est pas utopique d'imaginer un jour que HS sorte un brûleur spécifique à cet usage car en l'état, le brûleur pellets rapporté n'accepte pas les céréales.
N'oublions pas par contre que brûler des céréales génère des mâchefers et qu'à poids égal, le rendement Kwh est un peu moindre qu'avec les granulés.
La Multi Heat (et la Bonus 30 granulés travaillent en semi-automatisme grâce à leur silo intégré (qu'il faut penser à recharger manuellement par sacs environ tous les 7-10 jours) mais rien n'empêche d'y adjoindre ultérieurement un silo plus conséquent pour une consommation annuelle tout automatique. Mais là, les prix peuvent grimper de manière très variable pour sa construction et sa disposition en cave, à l'étage ou à l'extérieur, pourquoi pas, pourvu que l'endroit soit exempt d'humidité.
Contrairement à la Multi-Heat, autre avantage qui plaide en faveur de la Bonus 30 (granulés ou non), c'est que rien n'empêche le cas échéant d'y placer un brûleur mazout (facilement pendu ou inversément dépendu en 20 secondes) et de conserver votre circuit d'alimentation fuel traditionnel en appoint ou en principal, on ne sait jamais. Il coûte 698 euro.
Je vois malgré tout deux inconvénients à la Bonus 30.
- Utilisée avec des bûches, elle nécéssite impérativement l'achat d'un ballon-tampon d'une capacité minimum de 1000 litres qui toutefois, relativisons, se transforme alors en double avantage par l'autonomie de chauffe procurée et la moindre usure de la chaudière.
Utilisée en mode granulés, le ballon-tampon s'avère également intéressant (mais pas indispensable) en ce sens qu'il permet d'éviter les multiples allumages (qui consomment de l'électricité) en stockant une seule fois une réserve de chaleur conséquente. C'est le principe de l'hydro-accumulation.
Pour gagner de la place ou ne pas faire double emploi avec un boiler classique, ce ballon-tampon peut tout aussi bien être choisi avec ou sans production d'ECS incorporée, éventuellement même solaire, suivant le principe du bain-marie.
Pour un confort optimal, je préconise un ballon primaire double émaillage à protection anodique de 600 litres, de type KS, incorporant l'ECS (1530 euro) auquel on vient greffer en parallèle un ballon secondaire de 1000 litres de type PSM (1125 euro). A contenance égale, le supplément avec échangeur solaire ne coûte que 137 euros, autant ne pas fermer la porte et penser ultérieurement à ce mode de chauffage d'ECS totalement gratuit et non-polluant.
- La Bonus 30 nécéssite également en accessoires un kit hydraulique de recyclage C qui coûte quant à lui 615 euro.
En tout état de cause, faites bien vos comptes en fonction des ressources locales à votre disposition avant de vous lancer dans l'aventure et de ne retenir qu'un seul carburant ou comburant !
Pour info, la chaudière Pelletfire de HERZ est arrêtée par son distributeur SBthermique, à cause de pb de régulation?
Je vais visiter ce week end une chaudière granulés /bûches GILLES, près de Briançon. J'espère que les propriétaires seront plus communicatifs que la St gilles France, au prix ou ces chaudières sont vendues ils pourraient soigner un peu mieux la clientèle éventuelle.j'espère que si j'achète cette "chère" chaudière, le service après vente fonctionnera mieux si j'en ai besoin. je ferai un petit compte rendu à mon retour.
bonsoir à tous
quelqu'un à t'il chez lui une froling en fonctionnement, je suis tres interesse par cette marque ou par okofen aussi, merci d'avance. (pour info tryba est plus chere que okofen, car il y a des intermediaires au passage, la paradigma de trybar achete le corps de fonte a okofen avant de remonter la leur en modifiant un petit peu la regulation)
si quelqu'un interessé pour achat proche de lyon d'une chaudiere, il est possible de descendre les coûts (chaudiere, installation etc...) me contacter
cordialement
Bonjour tout le monde,
Il y a quelques semaines vous m'avez conseillé par rapport à notre construction et par rapport à nos hésitations en ce qui concerne le chauffage.
Bien parti sur le chauffage aux granulés, nous avons faits plusieurs devis qui tournent en gros autour de 20000 euros. Ce qui correspond a vos dires et à ce à quoi nous nous attendions.
Maintenant, nous hésitons par rapport à la marque de la chaudière: l'une est euroclima tandis que l'autre est une marque autrichienne je crois ZAEGEL HELD. Pour cette dernière nous l'avons vu en exposition et ça a vraiment l'air de la "rolls" des chaudière!
Est ce qu vous connaissez cette marque?
Que me conseillez vous?
Euroclima est donc celle avec adaptateur bruleur à pellet/à celle de bois qu'ils fabriquent depuis 30 ans
Zaegel Held est une fabrication spécifique à pellet avec ici système d'aspiration contrairement à euroclima qui a un système à vis sans fin.
Maintenant on a choisi le type de chauffage mais on s'est plus pour la marque de chaudière!!! Please, help
MERCI
Bonjour,
Euroclima c'est Français, fabriqué à Rosheim en Alsace, chaudiére bois modifiée pellet, mais reversible.
Ce n'est pas le cas de la Zaegel-Held (même machine que Viessman) fabrication Autrichienne (Bindager)
Il y a aussi une différence de prix favorable à Euroclima.
Re : quelle chaudière à granulé ?
bonjour
j'ai mis un bruleur termo cabi et la c'est la catastrophe panne sur panne allumeur grillé panne diverse
[ .. / .. ]
modération par Quisit : une partie du message supprimé
attention : votre expérience personnelle n'est pas forcément le reflet de la qualité du produit (en l'occurence, d'autres possesseurs du même produit sur ce forum ne s'en plaignent pas) , et vos problèmes d'installations ne sont pas forcément le reflet non plus du travail de tous les installateurs du même produit.
Vous pouvez parler de votre expérience personnelle, mais abstenez vous de toute généralisation, pas de diffamation ... relisez la charte du forum
quand c'est en panne et qu'il fait -10 ° dehors là c' est un soucis et que le technicien ne suis pas......
n' oublié pas de tout faire mettre par écris
entretien
consomation
condition du contrat si le produit ne marche pas
credit impot
si le vendeur ne veut pas alors c'est un escrot
http://forums.futura-sciences.com/im...es/Grrrr24.gif
je paye les pots cassé ça fait mal...
Dernière modification par Quisit ; 11/05/2006 à 20h10.
Ce n'est pas facile de venir sur ce site.
Aprés mure...réflexion, je pense que je vais choisir la chaudière à granulés avec aspiration de marque HARGASSNER.
Elle est garantie 5 ans, rendement annoncé 95%. Peu encombrante au sol, un silo qui se construit à partir de sa vis sans fin qui donne l'inclinaison du fond du silo etc. mais un peu plus cher que les autres.
Mon souci , c'est le service après vente, car le revendeur agréé est à 300 KM de mon domicile.
Pour Dhidhier, si c'est toi qui a aheté une biotech, peux-tu me confirmer si la garantie est de 10 ans ?!!!
Pour Jer 75, tu dis que la GILLES fonctionne avec granulés et plaquettes. Je n'ai pas pu avoir de documentation sir cette marque, Peux-tu m'en fournir . Merci
Kilo1 merci pour ce post avec beaucoup de pécisions, ou peut-on trouver de la doc sur la question des 2 ballons que tu recommande le type Ks et le PSM , j'avoue etre novice et ne pas etre tres clair sur cette installation.
Je pense que tu peux tout télécharger ici http://www.hsfrance.com/
Quel est le prix de la biotech (25 KW) et son temps de garantie merci
Pou ton info, l'usine qui fabrique les chaudières Okofen et Paradigma (vendu en france par tryba solar) fabrique aussi les chaudières Pro Solar.
Ils ont un importateur en Fance www.resys.fr et de plus il semble qu'il y a un distributeur en rhone alpes
je suis en train de changer ma chaudière à fuel pour une chaudière à granulés de bois . Mon installateur , après m 'avoir proposé une HS TARM qui ne pouvait pas au final être installée( une véritable usine à gaz, trop chère et obligation d' avoir le 380 V) me propose maintenant une DEVILLE , fabrication française.
Le problème est que de tout ce forum, je n 'ai pas lu quelqu'un qui en parlait, sans parler de l 'avoir installée
Pourriez-vous m'aider en me donnant vos avis sur cette marque, c'est assez urgent , il faudrait quand même que je puisse avancer dans cette installation,
Bonjour,
Hélas pas Française.
En effet, chaudiére bois Tchéque fabriqué par Viadrus et modifié pour bruler du granulés.
Etait vendu en version chaudiére bois par un importateur Alsacien sous la ref: UB22 au prix catalogue de 1470 euros HT.
Vendu par Deville en France à 6900 euros HT.(ca fait cher le bruleur) je l'ai vu en Italie à 5400 euros HT.
Bonne reflexion............
