Quelle isolation extérieure pour monomur 40 cm ?

[invite0d150133]

Bonjour, je lis régulièrement les sujets très intéressants de ce forum ce qui m'a encouragé

à poster vu la qualité de certains intervenants.
J'ai fait l'acquisition d'une maison de 1994 construite en Alsace et réalisée en brique

monomur de 40 cm type ISO 40. Après multiples recherches, l'estimation de la resistance

thermique de cette brique se situerait entre R = 2,5 et R = 3 bien que cela me semble peu au

regard de la largueur de la brique, mais bon...
L'entreprise qui a effectué la construction est une spécialiste du monomur et est très

réputée dans le secteur.
Seulement j'aimerais compléter l'isolation des murs par une isolation extérieure (j'ai une

réelle horreur du gaspillage calorique), voici alors mais questions :

- Quelle épaisseur d'isolant sachant que je dispose d'encadrement de fenêtre en grès qui

sorte de 3 cm du mur et que j'aimerais préserver ( y a t-il des solutions si isolant plus

large) ?

- Quel isolant sachant que je ne souhaite pas utiliser de VMC, car préférant l'aération

naturelle et profitant de la respiration possible de la brique monomur ? Le liège pourrait

convenir mais je ne connais aucune entreprise qui travaille avec.

- J'ai rencontrer un représentant du procédé Myral avec isolation en polyéruétane enveloppé

entre deux panneaux d'aluminium, que penser de cette solution interessante car épaisseur

d'isolation faible ?

- Quel coefficient R faudrait-il au minimum pour garder le point de rosée hors de la brique

?

Je vous remercie d'avance pour vos avis et éclairements.
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[invitec6678bd4]

Bonjour Voisin.

Pour une maison en alsace de type brique monomur surement du wienerberger. tu peux consulter leur site pour les infos de coeff pour les briques.
Et pour faire un test d'isolation et de point de rosée, tu peux regarder ce site.
Modifie les coeff de la brique pour ajuster avec les valeurs que tu aura trouvé.

Au sujet de l'isolation, les briques laisse l'humidité s'évacuer, mais tu n'as pas renouvellement d'air ( c'est le but ) sinon tu aurais des déperditions thermiques...
Si tu veux que tes murs continue à réguler l'humidité, il faudrait plutôt ce diriger vers des isolants naturels.
Par contre c'est sûr que le polyéruétane ne laissera pas transpirer tes murs par contre.

Cordialement.

[invite0d150133]

OK merci beaucoup pour le lien de ce site allemand.
Si je comprends bien, vous êtes dans la même région, connaissez vous des artisants capablent de travailler avec des isolants naturels ?

Merci.

[fix_k]

Concernant la VMC, il semble que c'est plus performant dans tous les cas que l'aération naturelle...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec6678bd4]

OK merci beaucoup pour le lien de ce site allemand.

Vous pouvez traduire en français en cliquant sur le drapeau.

Si je comprends bien, vous êtes dans la même région, connaissez vous des artisants capablent de travailler avec des isolants naturels ?
Merci.

Non désolé, je suis un nouvel arrivant.

[invite0d150133]

Oui c'est clair qu'une VMC est plus efficace mais dépenser des Watts pour me virer de l'air chaud des pièces non merci, je préfère aérer naturellement environ 20 minutes chaque jour. Il y a le double flux certes mais c'est un investissement rarement rentable au regard de la puissance électrique demandé par ce système.

Pour en revenir au sujet de base, quelle épaisseur d'isolant me faudrait t-il et quelqu'un connaîtrait une solution pour concilier ITE et encadrement de fenêtre ?

Merci encore.

[invite481b4799]

Bonjour les VMC DF actuelles consomment très peu, en période hivernale la consommation des ventilateurs participe au réchauffage de la maison en été on arrête la vmc . Quant à l'ITE naturel il y a les panneaux de laines de bois rigides mais en épaisseur conséquente de l'ordre de 100à 140 mm ce qui revient assez cher avec la fixation l'enduit naturel assez cher plus tous les problèmes de de débords de toit de bassoirs de fenêtres etc j'ai vu des devis de l'ordre de 150 à 200€ le m2 en matériaux naturels un peu moins en matériaux synthétiques et enduits monocouches.

[Ulyssesourd]

Bonjour voisin bas rhin,
Je suis du sud d'Alsace...
Avant d'isoler les murs sur un coup de tête, attendez de savoir combien de kWh, consommerez vous un hiver...
Un mur qui a un R de 3 n'est pas catastrophique en matière d'isolation.
Un tel investissement sur une ITE se mesure sur les gains potentiels sur X années. Si c'est sur 30 ans oubliez ce projet sauf si vous insistez...
Si vous jugez que vous dépensez beaucoup en chauffage, c'est parce que peut être le générateur de chauffage qui est à revoir.
Votre toit est isolé comment ? Je vous dis simplement qu'il faut au moins 50 cm de laine de roche pour être au top !
Pour le renouvellement d'air : vous êtes comme moi : pas de VMC mais des fenêtres oscillant-battantes et aération 15 mn par jour.
A+

[invite402f471e]

Bonjour voisin bas rhin,
Pour le renouvellement d'air : vous êtes comme moi : pas de VMC mais des fenêtres oscillant-battantes et aération 15 mn par jour.
A+

Bonjour,
Avec un taux d'occupation normal et une perméabilité à l'air normale il faudrait ouvrir plusieurs minutes toutes les deux heures pour maintenir une qualité de l'air correcte ! De plus la qualité de l'air ne dépend pas que de l'humidité,il y a aussi le taux de CO2 (facile à mesurer aussi), les COV... le contrôle du renouvellement d'air est incontournable pour ne pas gaspiller les calories. Il me paraît impossible de ne pas s'en préocupper si on se préocuppe d'une bonne isolation des parois. Les murs ne respirent pas ! Mais bon je crois que le débat a déjà eu lieu plusieurs fois.

[Ulyssesourd]

Oui d'accord mais je n'ai aucune isolation au murs pour l'instant...Si ma maison devient très étanche là, le vmc est bien sur obligatoire.

[invite4dd6f5d5]

Bonjour

la vmc df c'est comme les boites automatiques des voitures, tous ceux qui ont essayé ne peuvent plus s'en passer...

Cela participe grandement, au même titre que la température ressentie, au confort de a maison.

Et ce n'est pas comparable à l'ouverture d'un OB de temps en temps (quand on y pense et quand il ne fait pas trop mauvais dehors!)

[invite66a5071e]

Bonjour,

brique monomur de 40 cm type ISO 40. Après multiples recherches, l'estimation de la resistance
thermique de cette brique se situerait entre R = 2,5 et R = 3 bien que cela me semble peu au regard de la largueur de la brique

Je ne connais pas le lambda de ces briques, mais un R de 2,5 - 3 ne me semble pas incohérent, même avec 40 cm.
En 1994, c'était une bonne isolation au dessus des normes.

Seulement j'aimerais compléter l'isolation des murs par une isolation extérieure

D'abord isoler le toit qui représente 35% des déperditions. Viser 30 cm minimum d'isolant et 40 cm maxi (passif).
Le but, obtenir un R minimum de 7.

- Quelle épaisseur d'isolant sachant que je dispose d'encadrement de fenêtre en grès qui
sorte de 3 cm du mur et que j'aimerais préserver ( y a t-il des solutions si isolant plus
large) ?

Si tu veux absolument préserver ces encadrement, alors oublie tout de suite l'isolation par l'extérieur surtout si tu ne comptes pas dépasser 3 cm d'isolant. Le jeu n'en vaut pas la chandelle dans ce cas. Si tu veux faire quelque chose d'efficace, il faudra virer ces encadrements ou les noyer dans l'isolant.
On préconise un R minimum de 5 pour les murs, cela signifie qu'il faudra rajouter 10 cm d'isolant.

Quel isolant sachant que je ne souhaite pas utiliser de VMC, car préférant l'aération naturelle et profitant de la respiration possible de la brique monomur ?

Cela n'a rien à voir. La perspirance (et non la respirabilité) d'une brique est sa capacité à faire migrer la vapeur d'eau d'un coté vers l'autre. Tu n'assureras jamais la ventilation de ta maison (oxygène, COV, mauvaises odeurs, etc;..) avec des briques. Ouvrir les fenêtres une fois par jour ne permet pas d'assurer la ventilation d'une maison étanche (j'insiste sur le mot étanche car ta maison (comme 99,99% des maisons en France sont parsemées de trous non voulus). Il faut les ouvrir régulièrement (plusieurs fois par jour) sinon il faut absolument prévoir une VMC.

Le liège pourrait convenir mais je ne connais aucune entreprise qui travaille avec.

Et le faire toi-même ? Grosses économies en perspective ...

J'ai rencontrer un représentant du procédé Myral avec isolation en polyéruétane enveloppé entre deux panneaux d'aluminium, que penser de cette solution interessante car épaisseur d'isolation faible ?

En isolation extérieur, c'est une très mauvaise solution à cause de cette enveloppe aluminium qui englobe le panneau. Il y aura un pont thermique autour de chaque bord.

Quel coefficient R faudrait-il au minimum pour garder le point de rosée hors de la brique ?

C'est pas une question de R mais une question de couche de matériau et de migration de la vapeur d'eau dans ces couches. Selon la manière dont on dispose ces couches, cela passera ou non ....
Un site : http://www.u-wert.net/berechnung/u-w...come=1&lang=fr aller sur l'onglet Humidité


Michel

[SK69202]

Bonsoir.

- Quelle épaisseur d'isolant sachant que je dispose d'encadrement de fenêtre en grès qui
sorte de 3 cm du mur et que j'aimerais préserver ( y a t-il des solutions si isolant plus
large) ?

Si tu veux absolument préserver ces encadrement, alors oublie tout de suite l'isolation par l'extérieur surtout si tu ne comptes pas dépasser 3 cm d'isolant. Le jeu n'en vaut pas la chandelle dans ce cas. Si tu veux faire quelque chose d'efficace, il faudra virer ces encadrements ou les noyer dans l'isolant.
On préconise un R minimum de 5 pour les murs, cela signifie qu'il faudra rajouter 10 cm d'isolant.

On peut concilier ITE et encadrement de fenêtre en pierres, elle se fait avec une concession à la performance absolue, mais comme je pense que c'est la performance relative qui compte (on compare à avant, pas aux normes changeantes), il ne faut pas hésiter.
Ce que j'ai fait chez moi.
Maintenant est ce que ça marche ? La réponse est oui.

Pour le cas de Tassadar67, on peut envisager 5 à 6 cm d'isolant recouvert d'un enduit mince, la sur-épaisseur de 3 cm au dessus des pierres de parement me semble un maximum.
Reste qu'il vaut mieux se prendre par la main que de demander ça à une entreprise.
@+