Demande avis urgent isolation toiture maison ossature bois

[Mayda]

Bonjour,
Nous avons commencé la maison et nous devons rencontrer notre constructeur ce soir rapport à l'isolation du toit.

Voici ce qu'il a prévu de l'intérieur vers l'extérieur:
Finition type BA13
Vide technique
Laine de bois 40mm
Pare vapeur réfléchissant
Lame d'air 20mm
Laine de verre 180 mm(entre les chevrons de 200mm)
volige
pare-pluie
Tuiles sur liteaux

Il semblerait que ce soit un peu juste, mais est-ce acceptable?
Qu'en pensez-vous? avez-vous d'autres solutions?
Les épaisseurs sont contraintes par la hauteur des chevrons et la hauteur sous plafond...
Merci d'avance de vos réponses
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[lucienpel]

Bonjour
êtes vous soumis à la RT 2012 ?
laine de bois en 40 mm R environ =1
laine de verre en 180 mm tout dépend de ces performances:
lambda 0,032, 0,O35, 0,040 ?
Si on part sur un lambda moyen de 0,035 pour 180mm R=5,1
ce qui donne un Rtotal de l'ordre de 6
Passable pour de la RT 2005 insuffisant pour de la RT 2012
Pourquoi de la volige avec des tuiles ? climat particulier ?
En supprimant la volige et en utilisant un écran de sous toiture HPV on
peut coller l'isolant à l'écran et gagner 2cm pour l'isolation.
Après il existe d'autres solutions mais qui sortent du cadre proposé, sarking,...
Pour la laine prendre une laine avec le lambda le plus faible possible.
Cordialement

[drizzt2511]

Le pare vapeur entre la laine de bois et la laine de verre me parait étrange.... En plus en mettre un réflechissant me semble inutile...

[cpasmoi]

Bonjour,

Laine de bois 40mm
Pare vapeur réfléchissant
Lame d'air 20mm
Laine de verre 180 mm(entre les chevrons de 200mm)

Ce qui me choque le plus, c'est la présence d'une lame d'air entre des isolants!
A part faire perdre de la performance, elle sert à quoi cette lame d'air ???
Et j'ai toujours des interrogations quant à l’intérêt de mélanger 2 type d'isolants....soit tous laine de bois, soit tous laine de verre.

Il n'y a pas une erreur dans le positionnement du PV (Pare Vapeur) ? ne serait-il pas entre la LDB et le vide technique plutot ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[gridobu]

Quel est l'intérêt de la laine de bois ? si c'est pour le déphasage, il en faudrait au moins 10cm en forte densité, plus 20 cm de laine de verre, pour que ça devienne intéressant... Quitte à combiner ces deux types d'isolant, je mettrais la laine de verre côté chaud, puis laine de bois sans lame d'air surtout !
Placo
Pare vapeur Sd>20m
Laine de verre ép.20cm, lambda 0.032
Laine de lois ép.10cm, densité mini 110kg/m3
volige
Pare pluie hpv
tasseaux verticaux
tasseaux horizontaux
Tuiles

[Mayda]

Merci de vos réponses, j'apporte quelques précisions:
D'abord nous ne sommes pas soumis à la RT2012, nous souhaiterions toutefois avoir un projet pas trop mal point de vue énergie, nous chaufferons avec un poele bouilleur qui alimentera une dalle, nous payons pas le bois mais nous le coupons, fendons, rangeons, stockons... et c'est du boulot!!!!
La maison est située dans la haute loire à 900m il y a pas mal de neige l'hiver et les étés sont rarement caniculaires.
le pare-vapeur positionné au quart de l'isolation semble assez habituel pour les maisons ossature bois, pour la lame d'air, je ne sais pas si elle est nécessaire.
La densité de la laine, c'est une histoire de prix, pour 120m², on est dans les 2000€ pour la type 0.032 (dans ce cas on passe deux couches, une de 100 et une de 80 car le maxi dans ce type de laine est 160) R=5.6, et dans les 1500€ pour la type 0.035 en 180 R=5.1.
La laine de bois à l'intérieur, c'est pour le confort? la régulation de l'humidité??? en fait j'en sais rien.
Merci encore

[gridobu]

Humidité : au contraire !
Confort : rien à voir

[cpasmoi]

Avec les dernières infos, je privilégierai la meilleure isolation possible en tenant compte de l'épaisseur disponible.

Finition type BA13
Vide technique
Laine de verre 60 mm avec kraft (qui fera office de PV) en lambda de 0.032
Laine de verre 200 mm en 2 couches de 100mm sans kraft (entre les chevrons de 200mm) en lambda de 0.032
pare-pluie
Tuiles sur liteaux

La volige n'a pas d'intéret, en plus elle prend de l'épaisseur pour rien : comme l'a suggerré lucienpel, les 1.5/2cm de volige pourrait être remplacé par de l'isolant.
Le PV réfléchissant est également inutile si on prend de la LDV avec kraft (ça coutera moins cher en main d’œuvre en plus....)

Avec ça, on arrive à un R > 8; ce qui est déjà mieux.
Ensuite, si on peut rajouter quelques cms pour arriver à un R de 10, ça serait encore mieux

[gridobu]

Même mon soumis à la RT 2012, c'est une erreur de ne pas faire de nos jours une maison énergétiquement très performante.

Si tu n'as pas à te soucier des chaleurs d'été, il faut laisser tomber la laine de bois. Par contre à cette altitude, il faut bien plus isoler !

La volige se cloue par-dessus la charpente, je ne vois pas la perte d'espace. Par contre elle peut être utile en cas de tempête pour soutenir la neige si les tuiles se sont envolées

[cpasmoi]

La volige se cloue par-dessus la charpente, je ne vois pas la perte d'espace. Par contre elle peut être utile en cas de tempête pour soutenir la neige si les tuiles se sont envolées

Je comprends ce que tu veux dire; mais 2 façons de voir les choses :
- si on raisonne globalement, l'épaisseur totale avoisine les 30cm; donc parmi ces 30cm, remplacer la volige peut faire gagner de l'espace pour de l'isolant
- on peut remplacer la volige par un PP (Pare Pluie) rigide qui lui isolera mieux (on est aux alentours de 0.04/0.05 W/(m.k) pour le lambda) et protégera également de la pluie.

[gridobu]

ça doit pas être donné ce genre de pare-pluie, une idée ?
Par chez nous, on regorge de scieries et on trouve facilement des planches de volige en douglas à très bon prix. On y fixe ensuite par dessus un pare pluie à dérouler. On peut s' en sortir pour pas trop cher et c'est vraiment du solide. Je dépasse le quintal et je ne risque pas de passer à travers !

[lucienpel]

Bonjour
la volige c'est bien en cas de pépins,mais il ne faut pas oublier
qu'il faut normalement prévoir une ventilation en sous face de volige
(ce que peut de gens font).
Cordialement