Bonjour à tous,
Après avoir eu un réparateur, il a donné des indications par téléphone pour passer en monde "contrôle".
Ma femme, qui a fait la manip' a plus ou moins compris qu'il lui avait fait by-passer le bouton de la porte.
La chaudière s'est remise à fonctionner.
Il passera la semaine prochaine pour changer le détecteur de la porte.
Je vous donnerai les infos d'ici à son passage.
La mienne de p2 est differente j ai que le trou au bout et rien en peripherie .
A Gregounet69,
Lorsque tu auras l'occasion, regardes bien la périphérie du capot d'extrémité, en ayant préalablement dévissé le manchon réducteur en plastique blanc. En effet lorsque celui-ci est en place on ne voit pas les 4 orifices périphériques. Tu pourras également vérifier s'il s'agit de la même sonde que moi: une Bosch LSM11. Le type est gravé sur la partie métallique à l'arrière de la sonde.
La documentation technique de cette sonde est à l'adresse suivante
http://www.bosch.com.au/car_parts/en...xygenlsm11.pdf
J'avais effectué quelques recherches début 2014, voir mon message n°2016 du 07/04/2014 en page 135 sur ce fil.
Sonde Lambda de la P2 : au départ Bosch LSM11, puis sonde Bosch large bande 69001 ou sonde large bande NTK, selon un document Froling intitulé "convertisseur pour sondes large bande", car un tel convertisseur est nécessaire lors du remplacement d'une sonde LSM11 par une sonde large bande.
Je pense que contrairement au moteur à essence, la combustion des granulés ne peut pas être maintenue dans un intervalle étroit autour du Lambda=1 (lequel n'est pas le même pour le bois et l'essence) et par conséquent qu'il est préférable d'avoir une sonde large bande comme l'indique le document suivant
http://www.bosch-sondelambda.fr/lamb...e_funktion.htm
Roy, tu pourras vérifier les inscriptions à l'arrière de la sonde, il est fort possible que tu sois équipé d'une sonde Bosch large bande.
A Julien_1,
Tu devrais essayer d'appuyer à la main sur ce détecteur et écouter s'il fait le "clac" qui caractérise la commutation. Dans mon cas, j'ai remarqué que l'enveloppe extérieure n'est pas fixée rigidement sur le bâti chaudière et un réglage de position de déclenchement est peut être simplement nécessaire.
Herve
Dernière modification par herve78500 ; 06/02/2015 à 10h41.
Bonjour,
ayant l'intention de faire installer une chaudière à granulés, il m'a été proposé une Fröling P1.
je n'arrive pas à savoir si il est possible d'y adjoindre un réservoir de plus grande capacité que le réservoir standard de 32l ?
merci pour toute info
@julien
Le contact est facile a shunter , tu met tout les fils ensemble , le contact est facilement accessible.La chaudière s'est remise à fonctionner.
Il passera la semaine prochaine pour changer le détecteur de la porte.
Je vous donnerai les infos d'ici à son passage.
Bonjour rosco43,Envoyé par rosco43
La brochure de la P1 ne mentionne pas la possibilité d'avoir un réservoir à granulés adjacent plus gros que celui de 32 L. Le plus simple est de téléphoner directement au siège de Froling France.
Si comme je le suppose les 32 L sont insuffisants et que tu ne souhaites pas avoir un gros silo (capacité pour un an env.) mais quelque chose d'intermédiaire (autonomie d'une à 2 semaines par exemple) et à remplissage manuel, tu peux toujours le commander séparément et avoir un transfert automatique des granulés depuis ce réservoir vers le réservoir journalier de 32 L.
Herve
Bonjour à tous
Juste pour info, ma p2 est équipé d'une sonde lambda lsm11 bosch
J'ai également trouvé un câble convertisseur pour changer celle-ci par une sonde large bande
Je vous joins le lien pour les caractéristiques de ce cable convertisseur
http://www.etas.com/fr/products/cbs1...nsor_cable.php
A+
merci Hervé78500 pour ta réponse
effectivement je n'ai pas la place pour un silo de stockage et je voudrais pouvoir bénéficier d'une autonomie de fonctionnement de plusieurs jours.
si je comprends bien, il me faudrait acquérir un réservoir séparé + un système de transfert ce qui entraîne un surcoût non négligeable.
je pense m'orienter plutôt vers une chaudière Okofen Pellematic PE08B qui possède un réservoir de 130 kgs intégré.
je vais contacter Fröling pour me faire confirmer.
encore merci et à bientôt
Bonjour, je suis nouveau sur le forum, je lis vos commentaires et diagnostiques qui m'informe énormément.
Par contre, je voudrais savoir comment régler cette modification :
VMI®n. pompe accumulateur = 0% est une erreur il faut mettre 45 ou 50%.
J'ai une froling P4 3200 depuis 2ans et en ce moment j'ai des gros soucis.
Aïe, il y en a qui aiment se faire mal, visiblement. Tu n'as certainement pas lu le fil consacré à cette marque...
Une Fröling P4 de 8 kW se fait aussi en rechargement manuel, avec un réservoir de 150 kg. Le gros avantage de cette chaudière, c'est qu'elle fonctionne à la perfection, elle.
Bon choix.
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Sinon l'aspiration de pellets est incluse avec la P1, et tu a en option un petit silo externe a 300€ je crois.
Bonjour 1360,
vu le volume que j'ai à chauffer (petite maison 50m2 de plein pied) je pense qu'une P4 serait surdimensionnée.
de plus je n'ai pas lu que des commentaires positifs sur cette marque. ( serait-elle Suisse ? non je déconne !)
merci pour ta contribution, je continue mes recherches.
1360 veille au grain...
...et retourne le couteau dans la plaie
Rosco, cherchez dans les hargassner sinon, peut-être qu'il y en a des toutes petites petites
Dernière modification par christina86 ; 07/02/2015 à 12h34.
PES10/CMP06 ~38' 2circ murs chauffants 70m²inertie s.amb.dés.18°C/h24, 58m²isolés amb.12°
pourquoi tu dis ça Christina ?
Ok,
Donc une Öko de 8 kw conviendrait, mais une Fröling de 8 kW serait trop puissante, c'est ça ?
Désolé, un truc m'échappe...
En ce qui concerne les chaudières à granulés suisses, elles existent, mais ne sont pas vendue en France (Liebi LNC)
A+
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1360 veille au grain
...et retourne le couteau dans la plaie
Rosco, cherchez dans les hargassner sinon, peut-être qu'il y en a des toutes petites petites
Chez Hargasner, il y a une 9 kW avec rechargement manuel: http://www.hargassner-france.com/pro...-manuel-66.php Ceux qui ont suivi le fil de cette marque connaissent l'incroyable capacité à moduler de cette machine (et de tout le reste...)
A+
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Pourquoi ?
parce que j'ai failli avoir une fröling P4 - 8kW mais pour des questions de délai je me retrouve avec une oko (depuis 4 ans) et ça me désole - pour exactement la raison pourquoi j'en voulais pas : elle ne sait pas moduler et les 99% de l'hiver me fait du marche/arrêt... de plus je suis en basse temp et elle n'a pas la T glissante et me chauffe donc l'eau à 75 pour un besoin de 30-40 (ah, ça, elle me chauffe bien mon cagibi !)...
(hier pour la première fois elle m'a fait un cycle continu par -0 à -3... youpi)
[j'aurais encore mieux aimé une hargassner mais pas moyen d'avoir le devis pendant des mois - mais si à l'époque j'avais eu les retours que vous avez maintenant sur l'incroyable plage de modulation et tout le reste des H, j'aurais peut-être cherché un autre installateur de cette marque...]
[roy, je sais que c'est pas méchant mais ça me le fait quand-même le couteau]
Dernière modification par christina86 ; 07/02/2015 à 12h57.
PES10/CMP06 ~38' 2circ murs chauffants 70m²inertie s.amb.dés.18°C/h24, 58m²isolés amb.12°
Et il y a aussi la Nano chez Hargassner
d'après les docs de Fröling, et sauf erreur de ma part, la puissance nominale du modèle P4 commence à 15KW alors que je n'ai besoin que de 8KW.
pour les autres marques, je vais voir si il y a des installateurs agrées dans ma région (j'habite en Auvergne)
peut-on me préciser les termes :
- modulation
- température glissante
- sonde lambda
merci à tous
non non, il y a la P4 "8" qui module de 2,4 à 10 et qqs kW (10,8 je crois)
- moduler veut dire qu'elle est capable d'adapter sa puissance au besoin SANS faire du marche/arrêt... en principe...
(sauf que mon oko censée descendre à 3kW me fait du M/A bien au-dessus déjà)
- glissante veut dire qu'elle va chauffer l'eau à 40 quand on a besoin de 35 (au lieu de la chauffer à 75 pour la remélanger avec de l'eau froide) ce qui fait moins de déperditions donc un meilleur rendement - c'est intéressant si on a des planchers ou murs chauffants (ou même pour les radiateurs HT en intersaison peut-être)
[- sous réserve, j'en ai pas, la sonde lambda ça permet d'optimiser la combustion (mesure en temps réel et adapte en cas de variation de granulé) - mais je crois que la classic de hargassner s'en passe bien (à vérifier)]
Dernière modification par christina86 ; 07/02/2015 à 14h19.
PES10/CMP06 ~38' 2circ murs chauffants 70m²inertie s.amb.dés.18°C/h24, 58m²isolés amb.12°
Bonjour. Actuellement, Christina, la Classic est aussi fournie avec une sonde lamdba de série.
Pour répondre à rosco concernant la sonde Lambda, je cite un passage du dépliant Hargassner:
C'est clair et net.Sonde Lambda avec reconnaissance du combustible
Quelle que soit la puissance demandée, la sonde Lambda définit exactement la quantité de granulé
nécessaire, en fonction de sa qualité. C’est la seule façon de garantir des rendements exceptionnels
de plus de 95% avec de très faibles émissions, qui vous font économomiser énergie et argent.
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merci pour tes explications, c'est plus clair pour moi.
la doc de Froling est très mal faite, en effet, sur l'une (prospectus Fröling), la grille de comparaison des modèles P4 démarre avec la PA15, sur une autre
(liste des prix) la P4 8W est bien spécifiée :
Comprend
Chaudière à granulés P4 :
Chaudière à granulés basse température à fonctionnement
automatique avec un ventilateur d'extraction et l'alimentation
de combustible modulants pour l'utilisation de granulés de
bois selon EN 14961-2 D06 Classe A1.
Comprend :
- Corps de chaudière isolé et habillé
- Brûleur avec grille spéciale mobile et cendrier pour les modèles
P4 de 8 à 25 kW sinon avec vis de décendrage pour les modèles
32 et 38 kW
- Echangeur à chaleur pour un fonctionnement à température
glissante équipé d'un système de nettoyage automatique
- Ventilateur d'extraction à vitesse régulée pour un
fonctionnement sécurisé
- Allumage automatique
- Sécurité retour de flamme
- Alimentation automatique par aspiration avec silo tampon
- Régulation Lambdatronic P 3200 :
Régulation à microprocesseur pour une gestion optimale de la
combustion à travers un pilotage précis de la température de la
chaudière et des fumées
- Sonde Lambda
- Régulation de température différentielle pour préparateur ECS
- Module de régulation pour piloter deux circuits avec sonde
de départ pour un circuit
- Possibilité d'extension jusqu'à 18 circuits chauffage et
d'où ma réflexion erronée
je vais donc reconsidérer la solution Fröling
merci
A zomb69,
Oui 0% est une erreur. Les circulateurs les plus simples (pas électroniques, ni multi enroulements à commutateur) ne sont pas prévus à l'origine pour fonctionner à vitesse variable. Ils sont le plus souvent de type asynchrone avec génération d'une seconde phase via un condensateur. Néanmoins, dans certaines limites, ils supportent un dispositif simple de réduction de vitesse par hachage de la sinusoïde et sans modification de la fréquence de l'alimentation.C'est le constructeur du circulateur qui devrait fixer la limite basse de vitesse, mais en général ils ne le font pas. Entre 45% et 50%, la différence n'est pas énorme, prends 50%.je voudrais savoir comment régler cette modification :
Vmin. pompe accumulateur = 0% est une erreur il faut mettre 45 ou 50%.
J'ai une froling P4 3200 depuis 2ans et en ce moment j'ai des gros soucis.
La pompe de l'accumulateur démarre à 50% puis monte en vitesse jusqu'à 100% quant on s'approche de la consigne de T sortie. Le temps d'utilisation à vitesse réduite est relativement court, si bien que cela n'a pas le temps au moteur de chauffer (pertes fer et pertes cuivre augmentées lorsque la tension d'alimentation comporte des composantes ou harmoniques de fréquence élevée.
Herve
Merci Hervé pour t'as réponse, même si j'ai pas tout compris à cause des termes techniques. En faite je voudrais surtout savoir comment faire pour faire ce réglage car je n'ai pas trouvé l'option pour faire les modifications sur ma chaudière. C'est une froling p4 3200. Je vois bien que c'est réglé sur 0% mais je n'arrive pas à le modifier.
De plus apparemment ma sonde lambda est Hors service, elle a donc été coupé, ce qui fait que la chaudière fait n'importe quoi, elle reste en positon prête et ne veut plus chauffer le plancher chauffant, il n'y a que les radiateurs qui fonctionnent, avant c'était l'inverse. Mon plombier est parti au ski pour toute la semaine, obligé de sortir les bains d'huile car il fait froid. C'est super galère, surtout que je n'y connait rien, il y a plein de réglages et je n'arrive pas a trouver toutes les options de réglage.
Bonjour,
Je suis resté un moment à regarder ma P2 ce matin. Cette semaine, les températures extérieures ont oscillé entre -2 et -6°C. Ce matin, il fait -4°C et la chaudière fonctionne ainsi:
- Puissance: 23 % (de sa plage de modulation, donc elle tourne à 7,911 kW, stable)
- O2 résiduel oscille entre 13.1 % et 14.8 %
- Ventilateur: 30 %
- Air combustion: 27 %
- Alimentation: 36 %
- T. cons. départ 1: 53°C
- T. départ 1: 53°C
- T. cons. départ 2: 38°C
- T.départ 2: 38°C
Hormis l'O2 qui oscille, tout le reste est stable (je l'ai suivie pendant 15 minutes)
Pour ce qui est du fonctionnement depuis le début de la saison, elle a 2320 heures de marche pour 588 allumages, soit des cycles moyens saisonniers de 3.95 heures. A noter qu'elle ne s'est pas arrêtée depuis dimanche passé, donc que le fonctionnement a été parfaitement continu.
Je suis satisfait.
A+
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j'ai une chaudière froling depuis 2012 ,service après vente plus que minable ,ma sonde de dépression met la chaudière en défaut sans arret elle est débouchée régulièrement ,mon chauffagiste voulant la changer a demander une nouvelle sonde à Froling qui lui en a envoyée une différente ,après multiples discussions on apprend que ces sondes ont eu qq problèmes et qu'ils ont changé le modèle sans bien sur en avertir les clients !!!!!il ne faut pas compter sur eux ....le technicien Froling est joignable mais a des ordres pour ne pas en dire plus
Salut Soisic,
Pour un premier message (et même pour les suivants) un "bonjour" aurait été le bienvenu, on est pas sur facebook, ici.
Pour avancer un peu, il serait bien que tu nous dise de quelle chaudière tu parles, comment est-elle installée (avec ou sans ballon tampon), si elle fait l'ecs, de quelle puissance est-elle et que chauffe-t-elle comme maison (taille, isolation, région...)
Le must serait même une ou deux photos.
A+
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Bonjour
je réponds ,j'avoue que je suis tellement effarée du service après vente Froling que je suis encore sous le coup de la colère
ma chaudière est une T40 a bois déchiquetée la sonde de dépression me fait des soucis depuis le début jusqu'a ces derniers jours ou malgré mon insistance et celui de mon chauffagiste ,nous n'avons pas pu lafaire repartir,nous avon donc modifier la programmation du différentiel de dépression en attente de recevoir 1 nouvelle sonde ,sonde qui n'est plus la même avec un système de raccordement différent ,en d'autre termes c'est a mon chauffagiste de se débrouiller pour la raccorder !!!!!!(juste pour infos je ne suis pas sur Facebook)
A 1360,
Comment passes-tu de la puissance affichée sur l'écran à une puissance en kW?Puissance: 23 % (de sa plage de modulation, donc elle tourne à 7,911 kW, stable)
Selon les renseignements que j'avais collecté pour une P2 de 20 kW: P min.= 6 kW, on aurait alors 6 + 0,23x14= 9,22 kW alors que tu trouves 7,911 kW.
Si l'on avait P min.= 4,3 kW, alors 4,3 + 0,23x15,7= 7,911 kW qui est la puissance que tu as calculé. La puissance min. de la P2 20 kW serait-elle de 4,3 kW?
Je n'utilise plus la puissance affichée à l'écran de la P2, car je ne sais pas trop comment l'interpréter. Je préfère me baser sur la vitesse vis et la consommation de granulés.
Le moteur vis fonctionne à 1420 trs/mn, mon moto-réducteur a un rapport i=420. La poulie crantée de l'axe vis à 13 crans et celle de l'axe de la vanne écluse a 30 crans.
La vitesse de rotation de la est donc 1420/420= 3,381 trs/mn et celle de la vanne-écluse 3,381x13/30= 1,465 trs/mn
La vanne écluse comporte 2 évidements opposés de 47,6 cm3 chacun. Le débit volumique de la vanne-écluse est donc 2x47,6x1,465=139,27 cm3/mn ou 8,356 L/h
Pour des granulés de 650 kg/m3 cela fait un débit massique de 5,432 kg/h, ce débit est à comparer à 5,466 kg/h mesuré quand vis est à 100%.
Si le PCI des granulés est de 5 kWh/kg et si le rendement de la P2 est 90%, cela correspond à 24,44 kW de puissance utile lorsque la vis est à 100%
Si le PCI des granulés est de 4,5 kWh/kg c'est 10% en moins soit 22 kW utiles quand la vis est à 100%.
Ton moto-réducteur ayant un i=245, si le moteur a la même vitesse de 1420 trs/mn et si les 2 poulies crantées sont les mêmes que chez moi (13 et 30 dents), comme la vanne écluse est la même
la puissance correspondant à vis=100% serait donc 24,44x420/245=41,9 kW, dans ces conditions vis=36% correspond à 15,08 kW au lieu de 7,911 kW d'après l'affichage à 'écran !!!
Herve
