recycler cumulus sur nouvelle installation avec chaudière bois MH22

[guynux]

Merci bouilland2 pour cette nouvelle contribution
Je vais prendre contact , déjà savoir le modèle Morvan... car j'ai maintenant pratiquement tout puisque j'espère mettre en chauffage avant Noël... en suivant finalement le schéma suivant puisque j'ai acheté une V3V supplémentaire... ce qui me permet de piloter "intelligemment" la boucle de réchauffage de la chaudière. Il m'a été par ailleurs fortement conseillé de placer un vase d'expansion sur le circuit radiateurs... (j'en ai un de 12 l pour 12 radiateurs... trop juste ? )
Enfin quelque pationné du site a-t-il des remarques (définitives ?) sur ce schéma qui est déjà en cours de réalisation...
Merci et joyeux Noël... au chaud !


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[guynux]

re...
Lors de la phase de réchauffage de l'eau chaudière faut-il laisser les pompes du circuit (ECS et radiateurs à l'arrêt ? ). Merci

[guynux]

Bonjour et joyeux Noël !
Je reviens sur l'interrogation - avec schéma légèrement corrigé - du pilotage du circulateur ECS. Si le schéma est exact ( ! ) je ne comprends pas trop comment cabler les 2 aquastats n°2 et n°4 pour assurer la priorité à l'ECS...
Merci de m'éclairer...

[guynux]

Bonjour, voici ma dernière mouture, des avis ? (il n'y a pas de clapet anti-retour... )

[bouilland2]

bonsoir ,de l eau retour ecs qui retourne a la chaudiere bois?????????bien vue les connerie ??????? l eau chaude part du ballon tampon a 80° va au ballon ecs et ressort a 70° et retourne a la chaudiere bois qui est a quel température ???????????? chaud ou froid peu etre a 45° la stratification

[guynux]

Bonsoir et bonnée année à tous notamment à bouilland2 que je remercie pour sa remarque... En effet peut-être une électovanne pilotée par aquastat pourrait gérer - intelligemment - ce retour...
Une autre solution ?

A bientôt ?

[guynux]

Bonjour je poste 2 choses :
le schéma du circuit que j'ai presque fini (voir en dessous) et une question qui m'apparait alors que je voulais monter une vanne :

il s'agit d'une V3V Orkli qui a bien des connexions en 26x34 mais donc le diamètre intérieur est de moins de 17 mm sur 1 cm environ... donc le diamètre est moitié et la section est le quart du reste du reseau... Les effets sur le débit seront-ils très importants et donc dois-je en monter une autre ? Merci

[bouilland2]

Bonjour, une belle chambre a gaz que tu vous fais guynux, beaucoup de vanne 3voies pour se compliquer la vie, des té des raccords mais bon

[bouilland2]

tu aurait prie le schéma post 3

[guynux]

Question schéma
je ne reviens pas sur les questions que je n'ai pu résoudre (juste pour dire qu'aux questions que je posais en #5 il m'a été proposé un schéma autre en #6 ). Ensuite j'ai fait l'erreur de parler d'évacuation de fumées... donc autre problème qui aurait dû être traité ailleurs je pense, puis en revenant au schéma il ma été proposé à nouveau ce schéma de Froling qui me semblait un peu hermétique...

Aujourd'hui ll'installation est faite , ça chauffe... mais j'ai une question concernant la V3V motorisée gérant l'eau chaude vers le ballon-tampon et vers le ballon ECS

J'ai dû la démonter : fuites sur l'axe, joints changés, et mal la remonter : En la manoeuvrante manuellement et en utilisant un thermomètre infra-rouge je ne vois pas de changement de température vers l'ECS... .. sachant qu'elle ne fait qu'un quart de tour (comme toutes les V3V je pense)

TESTER la V3V :
Je ne vois que 2 possibilités (non ? ) ; les positions extrêmes étant :
-1°) fermer l'arrivée d'eau chaude chaudière puis fermer le départ vers ballon ECS ?
ou
-2°) fermer le départ vers ballon ECS puis fermer la montée vers le ballon-tampon ?

laquelle est la bonne ?

Merci de vos réponses

[guynux]

Dans mes recherches il semble que le point milieu d'une V3V soit un retour...

Il y aurait une erreur de schéma ? comment corriger simplement ?

Merci

[invitea5d0b809]

Bonjour, une belle chambre a gaz que tu vous fais guynux

Oncle Adoph?!

Une usine a gaz ça oui!

[guynux]

Bonjour
Mes dernières recherches montrent que le "té" d'une V3V peut très bien accepter l'entrée et la sortie de l'eau... Confirmation sur le site ESBE : http://www.esbe.eu/be/fr-fr/~/media/...1363_A_LR.ashx à la page 27 (entre autre).
Donc il est bien possible que j'ai mal remonté ma V3V ; maintenant si vous avez une proposition concrète je suis preneur...
Cordialement

[bouilland2]

Bonjour guynux ,tu pose des questions ou des réponces ???????????????

[guynux]

Bonsoir

Je rappelle que mes interrogations premières concernent le mauvais re-montage possible de la V3V qui gère entre autre l'ECS ; demain je vérifie cela....

Je pense que la V3V montée comme le schéma l'indiaue pourrait "fonctionner" selon les 2 cas possibles :

A) : Quand l'eau chaudière est d'une température inférieure à celle du ballon-tampon elle ne monte pas... (consigne de... 70°C ? donnée par l'aquastat du BT)
B) : Quand l'eau - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - supérieure - - - - - - - - - - - - - - - - - - elle monte ;
l'inconvénient dans ce cas est que la sortie vers le ballon ECS est fermée (et que les radiateurs doivent attendre eux aussi que la vanne bascule)!

Que pensez de cette idée ?

Cordialement

[Ulyssesourd]

Bonjour

Pourquoi mettre une V3V pour l'ECS au départ de la chaudière ??

Je reformule ma dernière explication : on pompe d'eau chaude du ballon vers le ballon ECS quand et seulement quand l'eau du ballon est en température, et ceci par un circulateur.

Et dans votre schéma nul a besoin de V3V... des T et anti-retour et éventuellement un circulateur pour pomper l'eau là ou il faut.

Fais le montage comme le schéma #150 de Bouilland et STOP ! ne compliques pas plus !

[guynux]

Bonjour
J'ai ouvert la vanne 3 voies ECS.
Elle était "bien" montée c'est à dire : fermeture arrivée chaudière ou départ ECS...

En fait il faudrait en fait avoir l'arrivée chaudière et le B-T (qui est en même temps une arrivée et un départ) voisins de façon à fermer l'un ou l'autre, non ?

Donc modifier le schéma ! Je vais faire une proposition...

[bouilland2]

bonjour,?????????????????????? ?????????????????????????????????????? ?????????????????????????????

[guynux]

Très simplement il est possible de modifier la V3V en ajoutant un contact électrique pour fermer le départ vers le B-T c'est bien peu catholique (mais bon je suis athée... lol) mais ça devrait marcher à moindre travaux ! ainsi quand l'eau du B-T est insuffisamment chaude on chauffe l'ECS depuis la chaudière...

[bouilland2]

et quand la chaudiere ne tourne pas tu te lave a l eau froide

[Ulyssesourd]

Bonjour
J'ai ouvert la vanne 3 voies ECS.
Elle était "bien" montée c'est à dire : fermeture arrivée chaudière ou départ ECS...

En fait il faudrait en fait avoir l'arrivée chaudière et le B-T (qui est en même temps une arrivée et un départ) voisins de façon à fermer l'un ou l'autre, non ?

Donc modifier le schéma ! Je vais faire une proposition...

Tu es un malade ! Si tu fermes l'arrivée de la chaudière elle va exploser ... boooouuummmm !

JE te DIS encore une fois : METS un T (un Téééééééééééé) à la place de la V3V et un circulateur et un clapet anti retour et point barre !

Bon sang !!!

ça fait des semaines et des semaines qu'on t'explique et rien ne rentre dans ta tête !!!

Je ne me tiens pas pour responsable si ta chaudière explose. OK ?

Allez ciao ....

[bouilland2]

bonsoir ,je voudrais savoir dans quoi il bossait ??????????????????????

[guynux]

Merci à tous et notamment à Ulyssesourd ( qui sont tous très patients)

J'espère avoir compris le message que je traduis par ce schéma .Je suppose que le circulateur ECS est mieux sur le retour et qu'il tourne qu'en fonction de la température (à prendre plutôt sur l'entrée...)

[bouilland2]

bonjour, regarde le schéma post 150 et le dernier il y a rien qui te dérange si tu veut que ulyss t aide change ton fusil d épaule

[invitea5d0b809]

T'es de quel coin Guylux?

Si tu paie l'apéro, moi je te le fait ton shéma!

[guynux]

A JaiBu (et à d'autres voisins)... Suis région de Soissons - Aisne ; ma table est ouverte... A la vôtre !
A bouilland2 ; là la réponse est moins évidente... lol Les différences entre ce dernier schéma et le schéma #150 sont :
- A) : le clapet anti-retour placé en aval du circulateur sur la boucle ECS
- B) : un autre clapet absent sur le retour radiateurs
- C) : la V3V manuelle sur le re-chauffage (vanne que je vais supprimer)
- D) : la boucle de ré-chauffage avec un circulateur piloté par aquastat
- E) : le vase d'expansion à côté de la chaudière (et non à côté du ballon-tampon)

Y a-t-il autre chose d'essentiel ?

Merci de vos aides

[Ulyssesourd]

Ok c'est bon.
Il faut maintenant réfléchir au flux d'eau car il y a des jonctions mal placés et trop d'anti retour

[bouilland2]

Bonsoir, sa va de soiffe jaibu

[guynux]

Bonjour
Alors je progesse, lol... merci à vous tous
Quant aux jonctions mal placées qu'est-ce à dire Ulyssesourd ? (je me permets de rappeler qu'actuellement j'ai fait les branchements et que je voudrais modifier le minimum mes tuyaux...)
Si je fais le bilan des jonctions il y a :
- A : la jonction vers le ballon ECS
- B : la jonction vers le reseau des radiateurs
- C : le retour des radiateurs
- D : le retour de l'ECS
C'est bien ça ? il faudrait inverser A et B ou C et D ???


Les anti-retours ? il n'y en a que 2....

merci Ulyssesourd d'être plus précis dans tes remarques car je nage un peu...

[guynux]

Je ne peux modifier le message alors je le poursuis ici :

- E : l'anti-retour sur le circuit de ré-chauffage me parait indispensable car le circulateur est piloté par l'aquastat et donc par moment à l'arrêt
- F : l'anti-retour sur le circuit ECS est peut-être inutile...

Merci